Et ole kirjautuneena.
Pamppu kirjoitti:Edit: Hittejä ja varaslähtöjä on vähän vaikea rinnastaa tuohon breikin piippulinjaan.
Juuri näin. Koska niistä saisi epäreilun edun vastustajaan.
Mitenkä toi piippulinjan korkeus ei ois sama molemmista päädyistä?!?
Varoitus köyhästä argumentoinnista?
Huoh, ei siitä mitään etua saa jos piippu on jokusen sentin sitä 120cm rajaa korkeammalla. Edelleen, monesta ILMISELVÄSTI peliin vaikuttavasta rikkeestä varoitetaan ensin ennen eliminointeja tai rangaistuksia, niin miksi tuon piippulinjasäännön rikkomisessa tulisi olla kovempi linja? Jopa Millessä muistutetaan/varoitetaan siitä että piippujen pitäisi koskea syndiä niin wtf, miksi kotimaisessa sarjassa pitäisi välittömästi rankoa ilman varoituksia? Hei oikeesti? Edelleenkään en sano etteikö sääntöjen rikkomisesta saa ja pidä rankoa, mutta järkeä saa kai käyttä, saahan?
Toivotaan tosiaan että Piikkiön skabassa lähtösyndit ovat sääntöjen mukaiset niin kenenkään ei tarvitse nillittää tästä enempää. Oman tulkinnan mukaan tuulessa lepattava banneri ei ole sääntöjen mukainen.
Olen itse tuosta täysin eri mieltä. Se riippuu täysin siitä mihin suuntaan olet lähdössä ja mihin olet jakamassa. Joissain tilanteissa ylempänäolevasta piipusta voi olla hyötyä.
Saat vapaasti olla eri mieltä. Itse tuossa hetken aikaa mietiskelin erilaisia breikkejä ja totesin että ei, korkealla olevasta piipusta ei oikeasti ole hyötyä. Se suomen 120cm on jo niin korkea raja, että siinäkin korkeimmillaan ollaan jo liian korkealla.
Pitäisikö hiteistäkin ruveta antamaan varoituksia? Entäpä varaslähdöistä?
Isommistakin rikkeistä kuten dead mans talkista ja kentällä häröilystä tulee yleensä ensin varoitus, miksi siitä pitäisi rankoa suoraan jos lähtösyndi on paska ja piippu on jokusen sentin yli sen viivan joka näkyy huonosti? Mulle on henk. koht ihan sama jos joku pitää piippuaan siinä linjan yläpuolella. Se Ikaalisten lähtösyndi on imo sääntöjen vastainen, samoin oli myös Piikkiön lähtösyndi viime vuonna.
Edit: Hittejä ja varaslähtöjä on vähän vaikea rinnastaa tuohon breikin piippulinjaan.
Kyseessä on myös juurikin edun saanti, jos esim pidät mutkaa ylempänä ja joudut laskemaan/nostamaan sitä vähemmän oikean ampumalinjan saamiseksi.
Joudun olemaan eri mieltä. Jos nuo breikin tekee teknisesti oikein, on se yleensä helpompi ja tehokkaampi tehdä jopa suomisääntöjen suurinta sallittua korkeutta alempaa. Eli ei, ei tule etua että pitää piippua jossain ylhäällä.
Eliminointi on oikea ratkaisu. Ihan turha lähetä jakamaan mitään turhia varoituksia, kun niistä ei ole mitään todellista seurausta.
Varoittaa voi ja pitää, mutta toistuvista täytyy tulla eliminointeja.
Ihmeellisen kova haloo kyllä täysin selvästä asiasta.
Eikös se ole sääntö muutos jos dumien määrä laskee kesken turnauksen kun kummiskin säännöt määrittelee niiden määrän kentällä ?
No oliks dumia alle minimin?
Ja jos tuon nyt sääntömuutokseksi laskee niin kyllä se on muutos jonka ei pitäisi vaikuttaa pelaajien käyttäytymiseen millään tavalla, eli pelaajilla ei ole ollut uusia asioita huomioon otettavana.
Dumat oli parhautta siihen asti kun niitä oli. On se minusta hieman kyseen alaista että osa dumista lähtee pois kesken turnauksen ja loppuun vedetään vajaalla miehityksellä. Eikö asiasta olisi pitänyt infota ja sopia kapteenien kokouksessa että se käy joka joukkueelle, kysehän kummiskin sääntömuutoksesta kesken turnauksen.
Tuomareiden poislähtemisessä ei ole kyse sääntömuutoksesta. Ja olisiko sitten ollut parempi että koko homma oltais vedetty ilman kokeneempia tuomareita niin ei olisi poislähtöjä kesken turnauksen?
Muistelen että jossain vaiheessa oli jo aijemmin juttua boardilla samasta asiasta ja silloin joku totesi että itku asiasta ei lopu ennen kuin on NPPL tyyliset mellakka aidan tyyliset lähtösyndit.
MS Sup Air kenttää saa lähtösyndeillä, eikä se oikeasti ole niin kamalain vaikeaa leikata sitä levyä sopivan korkuiseksi tuolla Ikaalisissakaan. Sama levy siellä oli viime vuonna ja samalla tavalla se toimi silloinkin.
Helsinki Cyclone kiittää vastustajia hienoista ja kovista peleistä, oli hauskaa. Cyclone kiittää dumia parhaasta dumauksesta mitä Suomessa on koskaan nähty. Kiitokset myös järjestäjille ja erityispisteet kahviossa kaupan olleista paikallisten tuottajien sämpylöistä ja makkaroista.
Suuret kiitokset Dye, Paintball Games, GoldHammer, Virtue, Bullit Proof Monkey, The Tiger, Pakkotoisto.com sekä muut menestykseemme positiivisesti vaikuttaneet. Kiitos!
Piikkiössä nähdään!
alex kirjoitti:ihan vihjeenä vaan.. sillon kannattaa painaa liipasinta kyll se sit huutaa kun on ulkona..
Tämä on mun mielestäni juuri ongelma, kun sääntö ei ole selkeä. Johtaa siihen että jokaista pelaajaa jota näet, ammut ainakin sarjan.
Mun mielestäni jos kaveri on selkeästi ulkona, niin hänen ampuminen tarkoituksella pitäisi joka tilanteessa luokitella over-shootingiksi. Mä en tykkää että mua ammutaaan ylimääräistä, toki useissa tilanteissa se sattuu ihan vahingossa, mutta jos se on tarkoituksellista, niin tällöin tulisi siitä mielestäni rangaista.
Kyllä se sääntö on mun mielestä täysin selkeä, luulen että aika moni muu on samaa mieltä.
Ja edelleen, tuo over shooting on tulkinnanvaraista ja siihen ei voida vetää selvää rajanvetoa "tää on aina/tää ei voi olla" koska tilanteet vaihtelevat, kuulat kimpoilevat ja eliminoidut pelaajat kävelevät enemmän tai vähemmän syndien takaa suoraan linjoihin tms. Järkeä saa ja pitää käyttää.
Markun Nimi vaan tajus taas. Tossa vikassa nimen postissa on taas pointti aika tiivis.
Noviisina tässä kilpa puolella ja ekaa kertaa divari kiekalle edes lähdössä.
Käy ny pelaa ensin tuo skaba ja anna sen jälkeen lisäkommentit säännöistä tai niiden toimimattomuudesta.
Eikös niiden pitäs olla sitten järjestyksenvalvojia eikä tuomareita ?
Eli sä olet sitä mieltä että tuomareiden tehtävä on nimenomaan jakaa rangaistuksia? Ilmeisesti sulla on kohtalotovereita koska Suomessa hyvinkin usein jää se fiilis että duma kyttää ja odottaa että pelaaja jatkaa pelaamista sellaisen osuman kanssa jota pelaaja ei ole itse havainnut ja tämän jälkeen duma voi sitten ofottaa ja nauraa "pääsimpä jakaa ofoja".
Tää on just niin väärin kuin olla ja voi. Tuomareiden tulee omalla toiminnalla ehkäistä sääntöjä rikkovaa pelaamista, se ENSISIJAINEN TEHTÄVÄ EI TODELLAKAAN OLE PELAAJIEN RANKAISEMINEN. Pelaajien rankaiseminen kuuluu asiaan kun sääntöjä rikotaan, mutta rankaiseminen on aina paskempi vaihtoehto verrattuna siihen että virheellinen peli ennaltaehkäistään. Suomessa hitti päällä pelaava pelaaja saa ampua vastustajan ulos ja tuomio on 99% tapauksissa se että tulee ofo ja joka tapauksessa hitti päällä ammuttu pelaaja eliminoidaan.
Coe: nuo PSP:n eliminointisäännöt olis ihan jees. Ja kyllähän e nyt niin menee että jos pelaaja kentän laidalla lonnii käsi pään päällä niin pleikkarihan siitä tule jos se päättääkin taas olla pelissä mukana, lienee varmaan aika selvä juttu.
Kuvassa on pelaaja, joka yrittää tietoisesti helpottaa pyyhkimistä-> OFO vaan kehiin. Toi käden pitäminen ylhäällä ei oo mitään kaulan suojaamista, jos olis niin sen vois korvata kaulasuojalla. Jengi vaan haluaa osuman ennemmin hanskaan josta se on helpompi pyyhkiä kuin maskista.
Sori ny vaan mutta säännöissä ei löydy kohtaa jonka perusteella voit ofottaa "pelaajan joka tietoisesti pyrkii helpottamaan pyyhkimistä". Säännöistä ei ede löydy kohtaa jonka perusteella pelaajan voisi eliminoida siitä.
Ja ei, ei se ole kaulan suojaamista. Sitä ei kukaan ole koskaan väittänyt. Se on sitä että yritetään suojata maskia/linssiä koska pallo bounssaa todennäköisemmin sormista kuin maskista/linssistä.
Tässä esimerkki viime vuoden 1 divarista
http://www.flickr.com/photos/49167538@N08/4640863135/
Jos olisin itse ollut tuomarina olisin katsonut että pelaaja on eliminoitu (ei eliminoitu tässä tilanteessa). Mielestäni käsi on selvästi pään päällä ja vastustajan näkökulmasta pelaaja näyttää eliminoitu merkkiä.
Tuosta eliminoiminen on just sitä nysväämistä mitä mä en halua tuomareilta nähdä. Jos jätkä juoksee syndille noin niin antaa sen juosta, älkää helvetissä menkö leikkimään sankaria ja ratkaisko peliä breikkiin jossa pelaaja ei OIKEASTI saanut osumaa eikä oikeasti eliminoinut itseään.
Tuossa tilanteessa dumana jatkaisin dumaamista normaalisti ja eliminoisin pelaajan sitten kun aihetta oikeasti on. Tuossa tilanteessa vastustajana pistäisin linjan paremmin kohdalleen ja pitäisin huolen että osuu. Oikeesti hei.
Ei tässä mitään ongelmaa ole.
Jokainen käyttäköön järkeä sen käden nostamisen kanssa, samoin kuin tuomaroidessa. Jos joku slaidaa syndiin ja käsi heilahtaa jostain maskin liepeiltä niin so not, pelaaja on pelissä. Jos pelaaja selvästi laitta käden pään päälle ja viestii olevansa eliminoitu, on pelaaja eliminoitu. Tässä pitää siis nähdä se TARKOITUS toiminnalle, ei välttämättä se miltä toiminta näyttää 5-79metrin päähän. Jos pelaaja jatkaa pelaamista sen jälkeen kun on laittanut käden pään päälle, syyllistyy pelaaja playing oniin ja saa tästä rangaistukset.
Over shootingin suhteen kannattanee myös pitää hieman järkeä kädessä. Jos kentän päädyssä lonniva pelaaja saa sieltä täältä kuulaa, niin yleensä se menee kyllä ihan sen piikkiin että ihan joka kulmasta ei heti nää onko pelaaja eliminoitu vai ei, samoiten aika monen linjan mennessä yli tulee vähän niitä bonuksia ja on pelaajan omaa tyhmyyttä jos jää linjaan kuppaamaan. Sitten kysymyksessä on varsinkin pelaajan oma tyhmyys jos tämä lonnii "kuumassa tilanteessa" olevan joukkuekaverinsa eteen ja vielä niin että blokkaa vastustajan linjaa tahallisesti. Tällöin ei tietenkään ole kysymys overshoottaamisesta vaan jostain ihan muusta ja tällöin linjaa tukkiva pelaaja syyllistyy playing oniin --> rangaistukset.
Siinä vaiheessa kun pelaajaa aletaan ampua ylijuoksussa selkään (puhumattakaan että selkään ja päähän) yli 10 palloa, voidaan taas alkaa miettiä tulisiko säännöistä soveltaa jotain kohtaa. Samoiten kannattaa alkaa miettiä tulisiko säännöistä jotain kohtaa soveltaa jos esim viimeinen pelaaja juostaan yli kahdella ja kolmas tulee vielä kokeilemaan onneaan 2-3 sekuntia myöhässä ja nappaa taas sen 3-5 kuulaa päin. Over shooting on kyllä vaikea tuomita ja sen tuomitseminen vaatii tuomarilta käytännön peliälyä ja pelin ja sääntöjen tuntemusta. Näkisin näin että kyseistä sääntökohtaa voisi tosiaan joskus soveltaa enemmänkin, mutta se EI SAA OLLA itse tarkoitus. Ei ne säännöt niin mene että kun pykälä on kirjoitettu, on väkisin etsittävä jostain paikka jossa sitä sovelletaan.
Tuomarointi ylipäätään on vaikea laji. Tuomaroidessa tulee TAAS JÄLLEEN KERRAN ymmärtää se mitä varten tuomarit kentällä ovat. Tuomarit ovat kentällä varmistamssa pelin turvallisuuden ja sujuvuuden, eivät jakamassa rangaistuksia. Tuomareiden tulee puuttua peliin mm. heti kun he havaitsevat pelaajassa osuman ja jo ennen kuin pelaaja syyllistyy playing oniin. Ei se niin mene että tuomarin pitää hiljaa ihmetellä ja odotella ja katsoa että "nyt se jatkaa pelaamista hitti päällä, annampa ofon", vaikka olisi voinut napata pelaajan veke jo ennen kuin playing on ilmeni. Valitettavasti välillä suomidumaamisesta on jäänyt se mielikuva että odottamalla odotetaan että päästään jakamaan rangaistuksia, vaikka eihän se todellakaan niin voi mennä, eihän?
Tsemppiä dumille: säännöt ja laji tuntemalla, sekä käytännön älyä käyttämällä tehdään hyviä päätöksiä. Vilpittömästä mielestäkään ei haittaa ole.
Perjantai. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä itse tulen Ikaalisiin jo perjantaina, mutta lauantaina pelien jälkeen poistun paikalta. Sunnuntaina pitää olla taas töissä.
Jos jengin aktiivisuus on sitä mitä se on, niin ei varmaan kantsi ylimääräisiä syndejä tilata kun ei sillä kovin kummoisesti saavuteta. Rahaa sen sijaan menee.
Ja mitä Malagan leiskaan tulee, oli sitä ihan hauska pelata. Hyviä pelejä ja pisteitä sielläkin sudittiin.
Toi saa kirkkonummen alustan näyttään unelmalta. Saitteko muuten pelattua yhtään peliä?
Tuo oli turnausta edeltävän illan kenttälookki. Perjantaina tuokin kenttä oli kunnossa, samoin kuin CPL-kenttä jossa me pelasimme. Perjantaina kenttäpohja toimi ja oli oikeasti erittäin hyvä pelata, ei tarttenu varoa nilkkoja.
Saatiin pelattua kaksi peliä.
Tällä hetkellä Cyclonen jengistä 4/6 on "jo" Suomessa, kaksi vielä matkalla.
Mulla pitäis olla yks musta PMR:n vakioframe kaapissa.
Allekirjoittanut kiittää myös sekä omasta että Helsinki Cyclonen puolesta. Kerrassaan hyvä halli, ei tarvinnut täristä kylmässä ja sai vielä nauttia saniteettitiloista ja kahvion tarjonnasta.
Toivottavasti otetaan uusiksi ensi talvena yhtä hyvällä sijainnilla. Kiitos!
Harkitsen vahvasti osallistumista... Mutta tää malagan retki ny kestää ja kestää, ennen perjantaita ei ainakaan pääse Suomeen.
Oli niin tai näin niin jostain on kuitenkin tingittävä liiga täyteen. Jos nykyisillä liigajengeillä ei riitä rahkeet, otetaan jengit alempaa ja mennään niin pitkälle että löydetään jengi joka liigassa haluaa pelata.
Kokonaan toisen keskustelun aihe on sitten se että miten tän homman pitäisi mennä oikeata urheilua ajatellen. Oikeissa lajeissa off-seasonin aikana rekrytoidaan uusia pelaajia niin että mahdollisuuksien pitäisi olla paremmat seuraavalla kaudella. Oikeissa lajeissa sarjapaikasta harvemmin luovutaan muuten kuin putoamalla tai sillä että seura lakkaa olemasta. Oikeissa lajeissa nää asiat vaan hoidetaan kuntoon. Oikeissa lajeissa seurat ei keskenään diilaa sarjapaikkoja, sen tekee liitto tms. Oikeissa lajeissa tehdään monia muitakin asioita eri tavalla. Vaan mäkään mistään mitään tiedä.
Sen sanon kuitenkin että tässä lajissa hommia joudutaan vähän hoitamaan niin että pitäisi nähdä useampi puoli asiasta. Jos tamperelaiset pakoketaan pelaamaan liigassa tai jättäytmään kokonaan sarjoista ulos, saattaa olla edessä se että tampereella on sit vähän hiljaisempaa paintin suhteen ja harrastajamäärän pieneneminen tai seurojen kuoleminen ei varmasti ole lajin edun mukaista. Me kisapelaajat ollaan niin pieni yhteisö että syytä olis vähän pitää omista huolta, tavalla tai toisella.
Tämä posti ei varsinaisesti ole kannanotto suuntaan tai toiseen. Kunhan toin muutamia mietteitä esille näin malagalaisen hotellin aulasta katsottuna...
Ei tarvittu snorkkelia eikä vesiskootteria. Ja jossain sitä on kuitenkin pakko olla joten miks ei siis täällä Malagassa. Ennemmin täällä kuin Ikaalisissa tai Mikkelissä.
Ja peleistä vielä sen verran että alusta oli LOISTAVA, tuomarit todella hyviä, peli puhdasta mutta kovaa ja tunnelma kentällä loistava. Saksassa pelataan sit enemmän ja tehokkaammin.
P.S. Blogissa lisää huhuja ja tunnelmia. Terkkuja tutuille ja äiti, lähetä lisää rahaa. Täältä ei tulla heti kotiin!
Niin minustakin, kaikki ilmainen on kivaa.
Mulla olis tossa pihalla ilmaista lunta. Tuu äkkii hakee, viimeisiä viedään pian!
En tiedä millä matematiikalla nuo eräät lukemat on esitetty kun mun laskuopin mukaan liitto vuolee pelkille dumille yli 3k/skabat. Mut hei, ehkä tästä syystä mä en vieläkään ole päässyt vuonna 2001 alkanutta kirjanpidon kurssia läpi.
Ja herää silti kysymys että mitä se liiton touhu muuta on kuin hyväntekeväisyyttä? Ansiotoimintaako? BS... tai sit joku vaan tietää miten vuollaan olematonta ja näkymätöntä rahaa liiton tililtä omalle tilille.. joten epäilen vahvasti että ei ole ansiotoimintaa ja epäilen että tukee nimenomaan sitä mitä pitääkin tukea: paintin pelaamista järkevänhintaisissa turnaussarjoissa ja koordinoi maailman pitkäikäisintä pystyssä olevaa turnaussarjaa.
Valivalivalivali.
Aina löytyy marinaa, mutta harvoin löytyy vapaaehtoisia liiton toimintaan hämmentämään asioita.
Helsinki Cyclone kiittää tukijoitaan, järjestäjiä ja muita joukkueita. Kiitos. Ens kerralla viedään kirkkaampi mitali.
Liigassa nähdään!
Oon ehkä sokee ja en vaan osaa... mutta mihin kellonaikaan pelit alkaa sunnuntaina?