1-4-1, 2-4-1, 3-4-1, mitä tarkoittaa...

mashiara kirjoitti jossain toisessa threadissa 20.05.2002 klo 11:49:23:

säännöistä:

---------------------
KOLME RANGAISTUSELIMINOINTIA (3-4-1, three-for-one):
· Osuman pyyhkiminen
· Tahallinen fyysinen kontakti tai tappelu kentällä.
· Väkivaltainen käytös.
Rikkeen tehnyt pelaaja ja kolme lähintä joukkuetoveria eliminoidaan. Joukkue saa myös automaattisesti käytösrangaistuksen.
----------------------

heti alkuun haluan kertoa, etten oo lukenu tarkkaan tän vuoden liigasääntöjä ja mua ei siis kiinnosta \"lue säännöt ja oo hiljaa\" - tyyppiset replyt.

tässä rupesin kelailemaan, ja kelailu johtui tuosta vikasta lauseesta.. eli onko sääntö todellakin tuo, että noissa x-4-1 tilanteissa revitään aina rikkonut pelaaja + x-määrä muita? vai onko tuossa hienoinen asiavirhe säännöissä? oman käsitykseni mukaan kentältä eliminoidaan:

a)rikkeen tehnyt pelaaja sekä x joukkuetoveria, jos rikkeen tehnyt pelaaja on eliminoitu jostain muusta syystä ja sitten tekee rikkeen. (esim. osuman pyyhkiminen)

tai

b)rikkeen tehnyt pelaaja sekä x-1 joukkuetoveria, jos rikkeen tehnyt pelaaja on ollut mukana pelissä rikkeentekohetkellä(esim. Tahallinen fyysinen kontakti/tappelu kentällä tai Väkivaltainen käytös)

eli joku(todennäkösesti juice) taas varmaan valottaa tämän säännön faktapohjaa.. saa toki spekuloidakin tässä threadissa..


-Kimmo / Cyclone

Faktaa:

säännöissä lukee että rikkeen tehnyt pelaaja plus x toveria eliminoidaan pelistä, joten esim skannaustilanteessa kentältä poistuvat skannaaja plus 3 lähintä, yhteensä 4 pelaajaa.

Mielipiteitä:

Se onko tämä jonkun mielestä reilua tai oikein (IMO on, koska skannaus on vakava juttu, perusteellisempi skannaus täyttää äkkiä pahoinpitelyn [kts Suomen Laki] tunnusmerkit) on täysin erillinen kysymys.

Joissain tapauksissa (playing on yms) pelaaja olisi \"oikeasti\" jo eliminoitu joten rikkeen tehneen pelaajan eliminoimisella ei ehkä käytännössä ole merkitystä mutta
rangaistuksen pitää kuitenkin toimia joka tilanteessa saman periaatteen mukaan, jos tarkkoja ollaan niin lopputulos (1+x pelaajaa lähtee kentältä) ei muutu mihinkään.

Mitäs sitten, jos mä otan erää oman tiimikamun kaa kentällä?
a)Kesken pelin fistfight?
b)deadboxissa?
c)paikallisessa juottolassa 12pitkän nousussa?
d)saako naapurin naapurin tontille rakentaa?

Mites noista rankastaan?





Iippo / One

tässä lähinnä mietin sitä, toimivatko rangaistukset oikeudenmukaisesti..

esim. tilanteessa jossa pelaaja A juoksee pelaaja B:n yli. B kääntyy ja ampuu A:ta. Saa tästä 1-4-1:n. A ja B ampuvat toisiansa kunnes dumarit tulevat väliin..

Tässä tilanteessa molemmat saavat 3-4-1:n(tahallisesta satuttamisesta tms.)

A:n joukkueesta poistuu:
A+3(kaikki 4 puhtaita)

B:n joukkueesta poistuu:
B+3 (3 puhdasta)
1 (1-4-1 playing onista)

B:n joukkue saa pienemmän rangaistuksen, koska B on jo eliminoitu rikkeen tekohetkellä..

Nyt ei tule muita tilanteita mieleen missä tuo sääntö olisi omituinen, mutta mutu:lla sanoisin, että niitä on enemmänkin. Ja selkiytyksen vuoksi tätä kyselenkin.


-Kimmo / Cyclone

agimo kirjoitti 20.05.2002 klo 12:52:01:

esim. tilanteessa jossa pelaaja A juoksee pelaaja B:n yli. B kääntyy ja ampuu A:ta. Saa tästä 1-4-1:n. A ja B ampuvat toisiansa kunnes dumarit tulevat väliin..
Tässä tilanteessa molemmat saavat 3-4-1:n(tahallisesta satuttamisesta tms.)

Muistakaa: Pelaajien tehtävä ei ole "tuomita ja teloittaa".

Ei ole helppo..

täydellisessä maailmassa tuomari näkee tilanteen ja poistaa B:n ennenkuin hän ehtii kääntymään ja ampumaan

Mutta back to reality:

"B kääntyy ja ampuu A:ta. Saa tästä 1-4-1:n. A ja B ampuvat toisiansa"
-> B oli kuitenkin se rikkoja ja tästä syystä hänelle se eliminointi tai 1-4-1 tai 2-4-1 riippuen osumasta (havaittava/havaitsematon)sekä tilanteen kriittisyydestä.
A:n tekemiä hölmöyksiä katsoisin melko pitkälle läpi sormien koska hänet pitäisi palauttaa peliin. Toki jos A jatkaa "rankaisua" kun B lopettaa ja antaa eliminointisignaalin niin sitten se 3-for-1

Jotenkin vertaisin jääkiekkoon -> A taklaa puhtaasti B:n -> B vetää A:lta jalat alta -> B jäähylle.
Mutta nämä sankarit lyövät hanskat jäähän ja mättävät hampaat molemmilta kurkkuun... jos se oli B joka löi ne hanskat ensin jäähän niin antaisin A:n selvitä pelkällä 2 minuuttisella ja jos toisin päin niin sitten A saa kovan rangaistuksen -> 3-4-1

Jos joku ymmärsi pointtini niin kertokaa mullekin :)

Vielä jäin kaipaamaan sitä vastausta alkuperäiseen kysymykseeni... juice vois kertoo miten sen aidosti pitäis mennä. eli onko 3-for-1 3+1 ulos, oli tekijä puhdas tai eliminoitu? (menneiden vuosien käytännöistä ja ulkomailla ymym. oon käsittäny että yleisesti 1-for-1 puhtaalle pelaajalle tulkitaan pelkäksi eliminoinniksi... korjatkaa, jos...)


-Kimmo

eikös toi ollu nyt vähän niinku ensiksi rikkonutta rangaistaan kovemmin tai ainoastaa tyylinen selitys?

joona/Unknown

jos rikkeen tekijä on \"puhdas\", eikö tällöin 1-4-1 rangaistus ole kuten normaali rangaistuseliminointi, jolloin kyseinen tiimi menettää yhden puhtaan pelaajan = rikkeen tekijä?

vai meneekö säännöt siten, että 1-4-1 tilanteessa lähtee rikkeen tekijän lisäksi yks joukkuetoveri, riippumatta siitä, onko rikkeen tekijässä osumaa vai ei?

Kimmo

Tosiaan jos jo eliminoitu pelaaja rikkoo:

Säännöt eivät tätä oikeastaan käsittele, rangaistuseliminointi tarkoittaa \"ylimääräistä eliminointia\" eli toteuttaisin eliminointeja kuten tilanteessa jossa rikkoja on vielä pelissä.

Tosin kääntäisin helposti ruuvia kireämmälle eli 1-4-1 muuttuu ainakin minulla nopsaan 2-4-1:ksi jos esim. eliminoitu pelaaja ampuu dead boksista.. ja sitten määrästä ja osumisesta riippuen 3-4-1

Kippari kirjoitti 20.05.2002 klo 13:45:38:

vai meneekö säännöt siten, että 1-4-1 tilanteessa lähtee rikkeen tekijän lisäksi yks joukkuetoveri, riippumatta siitä, onko rikkeen tekijässä osumaa vai ei?

rangaistukset menee seuraavasti:

1. varoitus

2. eliminointi (rikkeen tekijä ulos oli hittiä tai ei)

3. 1-for-1 (rikkeen tekijä + yksi puhdas samasta joukkueesta)

4. 2-for-1 (rikkeen tekijä + kaksi puhdasta samasta joukkueesta)

5. 3-for-1 ((rikkeen tekijä + kolme puhdasta samasta joukkueesta)

okei, nyt kun uhrauduin ja luin sääntöjä kyseiseltä kohtaa, totesin, että säännöt on kirjoitettu niin hyvin, ettei väärinkäsityksiä pitäisi tulla..



kiitos vastauksista.

-Kimmo

Tilanteessa jossa ylijuostu pelaaja osuman kanssa jatkaa pelaamista ampumalla juoksijaa, pitäisi ylijuoksijan olla kylmäverinen ja olla ampumatta takaisin.

Sillä kun ylijuoksu on onnistunut ja osuma on vastustajassa niin ei ole syytä ampua lisäosumia vastustajaan. Tällöin tilanteen tasalla oleva tuomari antaa 1-4-1:n tai 2-4-1:n pelin jatkamisesta osuman kanssa.

Jos ylijuoksija vielä ampuukin takaisin niin silloin hän ei voi enää todistaa että vastustajan osumat tuli ylijuoksusta vaan mahdollisesta jälkipelistä, ja siinä vaiheessa joutuu itsekin pelistä ulos.

Ja järjetön huutaminen tilanteessa ei kyllä auta kumpaakaan, vaan tekee pelaajasta pellen.

# High Blue Stairs #

jep, kiitokset Juicelle.

Paintball-matikkaa...
Te ootte ihan nuijjii, 1-4-1 on tietysti -4, 2-4-1 on -3 3-4-1 on -2

Jussi / Tiikerihait

"Massa on voimaa ja voima on nopeutta"