2. Divisioona 2008 - Sivu 6

Näinhän se täytyy mennä.

jape sinisalo kirjoitti:
Ens kaudelle voitais pelata liiga ja 1 eri viikonloppuna kuin 2-3 diva, sikäli jos joukkueita vielä riittää.
Pelipäivät pysyis järkevissä rajoissa ja tuomareitakin vois olla paremmin.
Nyt jos dumaat lauantaina 12h niin sunnuntaina oot niin paskana ettei voi pelata kunnolla.

Eri viikonloppuna 2 ja 3 diva tarkoittaa lähes tuplavuokria Ilmasysteemeille ja kentille, kuka maksaa? Veikkaisin lisäksi että 6 viikonloppua kesästä on paljon hankalampi kuin 3 perhe- ja budjettipoliittisesti. Kuitenkin ne kokeneimmat dumarit käytännössä joutuvat kiertämään joka viikonlopun.

Tossa nyt on muutakin kaikkea fiflaa, mutta en jaksa lähteä mihinkään nettiväittelyyn asiassa.

Muuli kirjoitti:
Eri viikonloppuna 2 ja 3 diva tarkoittaa lähes tuplavuokria Ilmasysteemeille ja kentille, kuka maksaa? Veikkaisin lisäksi että 6 viikonloppua kesästä on paljon hankalampi kuin 3 perhe- ja budjettipoliittisesti. Kuitenkin ne kokeneimmat dumarit käytännössä joutuvat kiertämään joka viikonlopun.

Tossa nyt on muutakin kaikkea fiflaa, mutta en jaksa lähteä mihinkään nettiväittelyyn asiassa.

Tuohon päälle vielä se että aika moni firma raahaa paikalle kuulaa kerralla koko viikonlopuksi... vaan jos turnausfrekvenssi kasvaa ja yksittäisen skaban volyymi pienenee, niin voin kuvitella että paikan päälle järjestettyjen pallojen hinta ei ainakaan laske. Bonuksena vielä saman organisaation alla pelaavien tiimien huoltoporukka yms, monellakaan on tuskin mahdollisuutta reissailla 6-7 viikonloppua kesässä omia menoja, siis varsimkaan jos sattuu olemaan perheellinen mies tai vuorotöissä. Ja tosiaan, päälle se tuomareiden vaivaaminen useana viikonloppuna, samoin kuin kenttien yms kasaan hämmentäminen... sanon taas, lisää harrastajia ja ulkopuolista rahaa PALJON enempi kehiin niin asiasta keskustelua voidaan jatkaa järkevältä pohjalta.



Kakkosen peluutukseen pieni kannanotto: Jos kauden alussa on luvattu peluuttaa kaikki kaikkia vastaan, niin on toki harmillista jos tämä ei toteudu. Vaan on toki aika epäreilua sekin että kilpailullinen näkökohta unohdetaan ja pistetään esimerkiksi sarjan kolme kovinta samaan alkulohkoon ilman että tämä tapahtuu arpomalla. Kakkosesa on kuitenkin kai tarkoitus pelata jollain tavalla kilpaa ja jotain hommasta puuttuu jos parhaat tökätään samaan lohkoon.. kai... tosin sinänsä mulle on aivan sama, käsittääkseni päivän paras turnauksen jokatapauksessa voittaa.

Turbo kirjoitti:
Kakkosen peluutukseen pieni kannanotto: Jos kauden alussa on luvattu peluuttaa kaikki kaikkia vastaan, niin on toki harmillista jos tämä ei toteudu. Vaan on toki aika epäreilua sekin että kilpailullinen näkökohta unohdetaan ja pistetään esimerkiksi sarjan kolme kovinta samaan alkulohkoon ilman että tämä tapahtuu arpomalla. Kakkosesa on kuitenkin kai tarkoitus pelata jollain tavalla kilpaa ja jotain hommasta puuttuu jos parhaat tökätään samaan lohkoon.. kai... tosin sinänsä mulle on aivan sama, käsittääkseni päivän paras turnauksen jokatapauksessa voittaa.

En tiedä Turbo mikä Cyclonen sijoitus 2.divarissa tällä hetkellä on, mutta mun mielestä on ihan reilua että "kovat" joukkueet laitetaan samaan lohkoon. Sehän antaa "heikommille" joukkueille paremmat mahikset päästä jatkopeleihin ja kasvattaa pistesaldoa. Vai? Kilpailullista on mun mielestä se että "kovat" joukkueet pelaa "kovat" pelit vastakkain...

Ricardo kirjoitti:

En tiedä Turbo mikä Cyclonen sijoitus 2.divarissa tällä hetkellä on, mutta mun mielestä on ihan reilua että "kovat" joukkueet laitetaan samaan lohkoon. Sehän antaa "heikommille" joukkueille paremmat mahikset päästä jatkopeleihin ja kasvattaa pistesaldoa. Vai? Kilpailullista on mun mielestä se että "kovat" joukkueet pelaa "kovat" pelit vastakkain...

Oiskohan VDO:n sijoitus jotain 5. sijan nurkilla.

Niin, jos "kovat" joukkueet laitetaan samaan lohkoon niin se tosiaan antaa "heikommille" joukkueille paremmat mahdollisuudet päästä jatkopeleihin ja kasvattaa pistesaldoa. Vaan kysymys kuuluu että ansaitsevatko huonommat joukkueet puoli-ilmaisia paikkoja semeihin sen varjolla että pelillisesti taidokkaammista joukkueista useampi tippuu jo alkusarjassa pois? Ja jos olet sitä mieltä että kilpailullista on se että "kovat" pelaavat "kovat pelit" vastakkain, niin silloin ymmärrät sen että ne pelit eivät ole alkusarjoissa.

Kysymyksessä on kuitenkin jonkin tason kilpaurheilua ja kilpaurheilu ei ole aina reilua eikä kivaa. Tällaisen tyylin kilpaurheilussa ei myöskään ole tapana yrittää saada heikkoja keinotekoisesti pärjäämään ja ehdottomasti keinotekoisena pärjäämisen mahdollistamisena pidän sitä että parhaat pelaisivat samassa alkulohkossa ja tiputtaisivat toisensa. Okei okei, kauden alussa luvattiin että kaikki saa niinku pelaa kaikkia vastaan.. mutta silti...

Tässä vaiheessa kannattaa ymmärtää myös se, että kommenttien varjolla pelaan tavallaan itseäni ja omaa joukkuettani vastaan, koska emme ole siellä 3 parhaan joukossa ja suurella todennäköisyydellä saamme tulosten valossa "kovan" joukkueen vastaamme jo alkusarjoissa.

Pelaamalla parempia tiimeja vastaan oppii pelaamaan.
Ihan oikeen menee jos menee millen mukaan lohkot.
Aivan vaarin menee jos jako esim menee 1,2,3 ja 4,5,6 milloin parhaista tiimeista joku vakisin vaan tippuu. Ja kylla kaikkihan pitaisi voittaa mutta niin myos "huonompien" tiimien pitaisi voittaa.

Sitten vielä selvennyksenä omasta puolestani:

kun systeemejä heitettiin kasaan huhti-toukokuussa kovalla kiireellä tuo lupaus siitä että kaikki pelaavat kaikkia vastaan oli lähtökohtana liigan ja 1.divarin peleihin jossa on mukana 8 joukkuetta kummassakin ja siellä tasoerot ovat vuosien varrella jossain mielessä tasaisemmat tai ainakin "tunnetummat" kuin 2. divarissa. Sitten aluksi 2. divari kaavailtiin 10 joukkueen sarjaksi, mutta koska kysyntää oli enemmän haluttiin siihen resurssien mukaan vastata. Tässä vaiheessa ei kukaan tutkinut onnistuuko oikeasti "kaikki kaikkia vastaan" konsepti 12 jengin ja kolmen alkulohkon pohjalta. No ei onnistunut. Nyt pyritään pelauttamaan ko. sarjan parhaan kykymme mukaan ja niin että tosiaan pelit olisivat järkeviä ja johtaisivat siihen että ne joukkueet joilla kykyä on pääsevät loppukähinöihin.

Tarkastelemme vielä mitä 2. divarissa voidaan tehdä mutta ihan kaikkia ei voida miellyttää. Ensi kaudella paremmin.

Kierros3

Lohko a
wipe
ppw
Destroyers
Jämsä


lohko b
takeover
cyclone vdo
Carelia syndicate
Swat

lohko c
amok
Trivoga
hurrikan
horna

jemaliahz kirjoitti:Ei taitais olla kovinkaan mahdollista nostaa 3.divarista ketään 2. divarin peleihin kesken kauden vaikka olis halukkuuttakin. Amokin pois jäänti olis kyllä paska homma -> tällä kertaa se vaan osuis toista kertaa Swat:ia kohti.

-J-

Juu.. Kesän aikana on tapahtunut yllättävän paljon näinkin pienen organisaation sisällä ja pelaajakato on ollut suurta. Notkahdus tapahtui Piikkiön kierrosta ennen, mutta nyt voitte aloittaa jännittämisen!

Amok on liittynyt osaksi HCS:n organisaatiota, joka takaa sekä HCS:n 1:s diva bändille & Amokille entistä paremmat puitteet treenaamiselle, sekä yhteistyölle. Tällä järjestelyllä saadaan kasaan riittävän laaja rosteri Amokille, sekä ensi kautta ajatellen entistäkin kilpailukykyisemmät joukkueet liiton sarjatasoille.
Pitäkää siis kypäristä kiinni! Sunnuntaina tärisee ja entistäkin kovempaa!

Hienoa että harrastusmahdollisuudet paranevat molemmilla ryhmillä.

:!:
Nyt tarvitaan kokonainen joukkue Hurrikan jengin paikalle sunnuntain 2. divariin.

Löytyykö joku jengi joka jäi ulos 3. divarista? Tai kenties jokin aivan uusi porukka testaamaan tämä setti?

Nopeat ilmoittautumiset ja kyselyt: hallitus(ät)spbl.org
:!:

Eikö 2-divari ole suljettu sarja kuten SM-liiga ja 1-divarikin eli pelit vain vähenevät (walk over) ja päivä lyhenee?

Jaa jaa... Eikös se ollut sarjan alussa tuossa 3.divarissakin sellanen systeemi että nopeat syövät hitaat ja sarjapaikat menee niille tiimeille jotka nuo maksut ensimmäisenä hoitaa, vai muistanko väärin... :? ? Niin jos tässä nyt joku kolmosen tiimi pääsiskin pelaamaan 2.divaria kesken kauden sen takia että ei kauden alussa ollut maksanut ja varannut kierrospaikkaansa ajoissa, niin minusta se ei äkkisältään kuulosta kovin reilulta niitä tiimejä kohtaan (esim. allekirjoittaneen) jotka ovat maksaneet asiallisesti maksunsa ajoissa ja varanneet täten paikkansa kyseisellä sarjatasolla... Meikästä se ei ainakaan kuulosta reilulta... Ja tästähän ilmoitettiin hvyissä ajoin täällä boardillakin, että maksamalla varaa.... Mutta joku muu voi sitten taas olla asiasta erimieltä ;)

Caesar Pake kirjoitti:Jaa jaa... Eikös se ollut sarjan alussa tuossa 3.divarissakin sellanen systeemi että nopeat syövät hitaat ja sarjapaikat menee niille tiimeille jotka nuo maksut ensimmäisenä hoitaa, vai muistanko väärin... :? ? Niin jos tässä nyt joku kolmosen tiimi pääsiskin pelaamaan 2.divaria kesken kauden sen takia että ei kauden alussa ollut maksanut ja varannut kierrospaikkaansa ajoissa, niin minusta se ei äkkisältään kuulosta kovin reilulta niitä tiimejä kohtaan (esim. allekirjoittaneen) jotka ovat maksaneet asiallisesti maksunsa ajoissa ja varanneet täten paikkansa kyseisellä sarjatasolla... Meikästä se ei ainakaan kuulosta reilulta... Ja tästähän ilmoitettiin hvyissä ajoin täällä boardillakin, että maksamalla varaa.... Mutta joku muu voi sitten taas olla asiasta erimieltä ;)

Joo oot ihan oikeassa mutta tossa ollaan vaan tarjoamassa yhdelle kierrokselle pelipaikkaa eli lähinnä ettei kukaan joudu pelaa vähenpää

kehitysehdotus:

ensi kaudelle selkeä sanktio tiimille, joka ilmoittautuu koko sarjaan ja jättää turnauksen väliin. luojan kiitos ei ole meidän lohkossa tällä kertaa, jotta pääsemme pelaamaan täydet minimimäärät matseja.

100€ lisälasku poisjäädyltä kierrokselta.

edellisiin liittyen kannatan, että jos vaan jostain löytyy 5kaveria pelivehkeillä varustettuna poisjääneen joukkueen tilalle (vaikka sitten 3divarista) ni pelaamaan ilman muuta, jotta muut "tunnolliset" sarjajoukkueet saavat täyden määrän pelejä.

vetäköön herneen ken tahtoo, ugh olen puhunut.

Mun mielestä 2-div on suljettu. jos sinne ilmoitautuu kaikki sarjatason pelit pittäää pelataa vaikka yhdellä pelajalla jos ei pelataa menään suoraan 3 -divaarin siellä ne kaikki muut kokeillun haluiset joukueet ovat .

Tumppi78 kirjoitti:Mun mielestä 2-div on suljettu. jos sinne ilmoitautuu kaikki sarjatason pelit pittäää pelataa vaikka yhdellä pelajalla jos ei pelataa menään suoraan 3 -divaarin siellä ne kaikki muut kokeillun haluiset joukueet ovat .

Kaikella kunnioituksella PPW:tä & muita vastustajia kohtaan... Jokunen kaveri varmasti muistaa, et Amok osallistu talvikaudella suhteella 2/3 joka skabaan 2 joukkueella... Näiitä nyt vaan käy ja turha itkee - täl kertaa Amok jäi vaille Piikkiön kuulemmma loistavaa kierrosta?!?! Siitä puhtaat 0 pistettä!!!Suljettu tai avoin, eikö ne pelit oo tärkeimpii ?

Elii turha tässää on alkaa itkee.. Toivottavasti kohtaamme finaaleissa ;) ! :)

Henkilökohtaisuudet poistettu... T: Ju2a

Tuhoaja kirjoitti:kehitysehdotus:

ensi kaudelle selkeä sanktio tiimille, joka ilmoittautuu koko sarjaan ja jättää turnauksen väliin. luojan kiitos ei ole meidän lohkossa tällä kertaa, jotta pääsemme pelaamaan täydet minimimäärät matseja.

100€ lisälasku poisjäädyltä kierrokselta.

edellisiin liittyen kannatan, että jos vaan jostain löytyy 5kaveria pelivehkeillä varustettuna poisjääneen joukkueen tilalle (vaikka sitten 3divarista) ni pelaamaan ilman muuta, jotta muut "tunnolliset" sarjajoukkueet saavat täyden määrän pelejä.

vetäköön herneen ken tahtoo, ugh olen puhunut.

Niin ja ensikautta ajatellen kun vähennetään joukkueita niin meneehän se harkintaan otetaanko joukkueita jotka jättävät kierroksia jo tänävuonna väliin

edellisiin liittyen kannatan, että jos vaan jostain löytyy 5kaveria pelivehkeillä varustettuna poisjääneen joukkueen tilalle (vaikka sitten 3divarista) ni pelaamaan ilman muuta, jotta muut "tunnolliset" sarjajoukkueet saavat täyden määrän pelejä.

vetäköön herneen ken tahtoo, ugh olen puhunut.

Täysin samaa mieltä.

Jos jollekkin tulee vajausta joukkueeseen. Etsikää lihava ja ruma mies kentän laidalta , voin pelata.Tai laittakaa yv.

Andy kirjoitti:Jos jollekkin tulee vajausta joukkueeseen. Etsikää lihava ja ruma mies kentän laidalta , voin pelata.Tai laittakaa yv.

Tuntomerkkisi vastasivat yli 60% suomen paintball harrastajista, hakutuloksia liian suuri määrä

Grande kirjoitti:[quote=Andy]Jos jollekkin tulee vajausta joukkueeseen. Etsikää lihava ja ruma mies kentän laidalta , voin pelata.Tai laittakaa yv.

Tuntomerkkisi vastasivat yli 60% suomen paintball harrastajista, hakutuloksia liian suuri määrä[/quote]

No mikäs ongelma se muka on. ;D

Tuhoaja kirjoitti:kehitysehdotus:

ensi kaudelle selkeä sanktio tiimille, joka ilmoittautuu koko sarjaan ja jättää turnauksen väliin. luojan kiitos ei ole meidän lohkossa tällä kertaa, jotta pääsemme pelaamaan täydet minimimäärät matseja.

100€ lisälasku poisjäädyltä kierrokselta.

edellisiin liittyen kannatan, että jos vaan jostain löytyy 5kaveria pelivehkeillä varustettuna poisjääneen joukkueen tilalle (vaikka sitten 3divarista) ni pelaamaan ilman muuta, jotta muut "tunnolliset" sarjajoukkueet saavat täyden määrän pelejä.

vetäköön herneen ken tahtoo, ugh olen puhunut.

Joo, joku tolkku tohonkin hommaan pitää saada, mutta jos ei pelaajia satu olemaan tarpeeksi, nin ei siinä paljon ole tehtävissä muutakuin ilmoittaa asiasta mahollisimman pian :? ...

Se miksi joku voi kokea asian vääräksi on se, että kauden alussa ilmoitettiin että noipemmat maksajat saavat kierrospaikat (3.divarin siis) maksujärjestyksessä (ja jotkut joukkueet kuten esim. allekirjoittaneen joutuvat repimään ne rahat omista vaatimattomista opiskelia tuloistaan). Jos en muista väärin (saa korjata) niin virallisen maksuajan umpeutuessa 4 joukkuetta oli maksanut kys. maksut kuntoon (molemmat plf ja 2 muuta, en nyt muista että mitkä) ja varanneet paikkansa kyseisessä sarjassa, ja tällä aikaisella maksulla olivat auttamassa 3.divarin syntymistä, saattavat kokea, että tuo kauden alussa koko summan kasaanrepiminen oli turha homma, koska sellainen joukkue joka ei ollut kauden alussa maksanut maksuja (3 kierroksella vissiin esim. Torpedo?) pääsisikin pelaamaan sellaisella kierroksella joka oli 3.divarin osalta täynnä kierroksen maksaneiden taholta. Tää vaan kertoo siitä että toiset joukkueet ovat jo kauden alussa halunneet varmistaa pelipaikkansa ja toiset eivät, ja kun asiasta ilmoitettiin hyvissä ajoin ja asia oli tiedossa niin ei kait sitä nyt muuteta kesken kauden? (Minusta itsestäni se ei kuulosta reilulta vaikka kyseessä olis kuinka 3.d-2.d siirtyminen) Tai sitten asiasta vois ilmoittaa maksujen maksu vaiheessa niin asia olisi enää epäselvä (jos asiasta ilmoitettu niin korjatkaa, en ainakaan itse asiasta ole kuullut...).

Tää vaan siksi että jotkut kokivat ehdotuksen vääryydeksi omalta kannaltaan, mutta mitäpä tästäkään enää täällä jauhamaan, kierroskin meni jo ;)

Mielipiteet edustavat vain minun omia näkemyksiäni, eivät joukkueeni.

Caesar Pake kirjoitti:
Joo, joku tolkku tohonkin hommaan pitää saada, mutta jos ei pelaajia satu olemaan tarpeeksi, nin ei siinä paljon ole tehtävissä muutakuin ilmoittaa asiasta mahollisimman pian :? ...

Jos ennen kauden alkua turnauksiin osallistuvan rosterin kasaan saaminen näyttää epävarmalta niin voi jättää sitten osallistumatta kokonaan. Täysin perseestä on se että lähdetään mukaan roikkumaan ja sen jälkeen vedetään turnauksia no show-tyylisillä suorituksilla kun tulee yllärinä että 4 kertaa vuodessa pitäisi saad 5 miestä kasaan.

Sitä en tajua mikä ongelma on että esimerkiksi kakkosdivarista poisjääneen paikalle otetaan joku alemman sarjatason bändi jos heillä intoa riittää. Keneltä se on pois? Mun mielestä ei keneltäkään.

QFT, ainakin allekirjoittanut pelaa ennemmin vaikka liigajengiä vastaan kuin ottaa 2 ilmaista pistettä.

Jos näyttää siltä että joku joutuu feidaamaan, sen varamiesten kyselyn voi aloittaa jo hyvissä ajoin, aika monessa joukkueessa on ylimääräisiä pelaajia jotka ei saa omassa joukkueessaan peliaikaa.
Ei meilläkään ole kuin 5 jätkää rosterissa ja aina on saatu joku porukka kierrokselle.
Päivämäärät varsinkin loppukauden turnauksiin on niin hyvissä ajoin ollut tiedossa että pitäis pystyä omat menot sen mukaan sovittamaan.