Ilmakulutus turnauksessa

Kysymys lähinnä turnauksen järjestäneille.

Paljonko todellisuudessa menee ilmaa turnauksessa jossa esim. 15 kpl 5-man joukkuetta fillaa kamansa. Eli jos järjestetään turnaus johon osallistuu 15 joukkuetta joilla pelejä on 7/joukkue ja kaikille tarjotaan ilmat, niin paljonko 300bar ilmaa pitäisi varata?

nimim. utelias

-Toni Koski
Toni.Koski@mbnet.fi
045-6718332

Ilmaa kuluu uskomattoman paljon etenkin ulkopeleissä, mutta kuten suomi-ruotsissa nähtiin niin paljon sitä menee myös sisällä.

Ulkopeleihin varaisin yhen 40litrasen 300bar pullon per 5-man tiimi ja 1½ pullo per 7-man tiimi. Tällöinkään ilmaa ei todellakaan ole mitenkään liikaa, genesis tyyppinen pumppu ratkaisu auttaa hieman asiaa, mutta ei loppujen lopuksi kovin paljoa.

Jos tuosta lasket, että minkälainen kompressori pitäisi olla niin 15pulloa*300bar*40litraa = 180 000 litraa 1bar painesta ilmaa ja jos haluat tämän esim 7 tunnin aikana kompurasta ulos niin tuotto pitäisi olla nelisensataa litraa minuutissa (tarkoittaa noin 150 000fim maksavaa laitetta...)

Käytänössähän ilmaa menee pulloratkaisussa hukkaan aika paljon eli sen suhteen varmaan noin puolet hitaampikin kompura riittäisi (silti aika jykevä tosin), mutta toisaalta aamulla kun kaikki pelaajat tulevat tyhjien pullojen kanssa pitää olla joko _todella_ nopea kompura tai sitten varastossa ilmaa (yleisempi ratkaisu)

Lisäksi mielestäni on edesvastuutonta järjestää turnaus jossa koko ilmahuolto on yhden kompressorin varassa, joku vararatkaisu pitää aina olla etukäteen selvitettynä. Pullorrarkaisu on siinäsuhteessa varma, että ilma on jo valmiiksi olemassa ja mikään tekninen ongelma (sähkökatkos esim) ei katkaise ilmahuoltoa.

Saa kysyä mielellän lisää!

--EGi

EGi kirjoitti 26.02.2002 klo 15:21:06:

Käytänössähän ilmaa menee pulloratkaisussa hukkaan aika paljon eli sen suhteen varmaan noin puolet hitaampikin kompura riittäisi (silti aika jykevä tosin)

Jooo-o... ihan ookoo laskelmat. Kompura olisi mukava ja "paras" ratkaisu, mutta ne kun ovat aika kalliita - varsinkin jos haluaa juuri jonkun kohtalaisen nopean ja hyvän kompuran. Onko mitään ideaa miten noihin (=nopeisiin ja muutenkin "hyviin" kompuroihin) voisi päästä käsiksi kohtuuhinnalla (eipä varmaankaan), jos kohtuuhinnalla tarkoitan jotain alle 3000 euron ratkaisuja?

Noiden 15*300bar/40 litraa pullojen hommaaminen toisaalta maksaa sekin jo melkolailla...

Varsinainen huoleni on siinä miten saan tiimi(e)mme kaasuhuollon pelaamaan divarikiekoilla, turnauksissa ja ennenkaikkea treeneissä mahdollisimman halvalla ja tehokkaasti, mutta se lienee oma ongelmani...

Käytettyjä kompuroita (kuten meillä Bauer capitano) kannattaa haeskella tosin tarjonta on aika heikkoo.

Meiän kompuran (Bauer Capitano 140litraa minuutissa) arvoks sanoisin just jotain 3000eur. Yks sukellusseura pyysi tuossa samasta vehkeestä 20000fim eli siinä ne liikkuu.

Sitten ihan pieniä kompuroita (sissos myy esim) saa vielä pikkusen edullisemmin, niissä on usein tuotto kyllä kohtuullinen, ongelmana on se, että jäähdytyksen vuoksi yhtäjaksoinen käyttöaika ei saa olla kovin pitkä (esim tunti päällä, tunti poissa).

Kysyin Bauerin maahantuojalta hintaa, esim Bauer Mariner (hieman tehokkaampi kuin tuo capitano) maksaa uutena hitusen alle 8000eur (alv 0).

--Egi

Jos ei halua omakseen hankkia niin varmaan kannattaa kysellä Rakentajain Konevuokraamosta vuokralle... tosin en tiedä riittääkö niiden kompuroiden teho...on niillä näköjään vaunukompuroitakin...

Osoitehan on
http://www.rakentajainkonevuokraamo.fi

Ja kompuroiden vuokrahinnat löytyvät täältä
http://www.rakentajainkonevuokraamo.fi/hinnastot01.html


Veni, Vidi, Pinxi!

Eipä ole vaunukompurasta paljon apua kun maksimipaine mitä ne yleensä kehittää on 20bar. Kyselin konevuokraamoista reilu vuosi sitten _korkeapaine_kompressoreita ja yksikään paikka mihin soitin ei niitä vuokrannut eikä kukaan osannut neuvoa edes mistä kysyä.

Itseasiassa en tiedä yhtäainutta käytännön sovellusta jossa käytettäisiin liikuteltavaa korkeapainekompressoria sukelluspullojen täytön lisäksi (yleisemmin kaikki hengitysilmasovellukset, palolaitos jne).

Joissain teollisuusprosesseissa toki tarvitaan korkeapaineista ilmaa (joka on siis _Aivan_ eriasia kuin esimerkiksi hydrauliikka systeemit (jossa paineet ovat toki isoja)), mutta tällöin kompressorit ovat poikkeuksetta kiinteästi tuotantotiloihin sijoitettuja (kuten sukellusliikkeilläkin useinmiten)

Jos joku tietää paremmin niin kertokaa ihmeessä!

Se mistä kompressoreja voi saada vuokralle kohtuuhintaan on paikalliset sukellusseurat. Sinänsä hauskaa, että esim 30hengen sukellusseura onnistuu hankkimaan 100 000,- kompressoreja usein montakin, mutta 10hengen paintball joukkueelle tuntuu 30 000,- suppairkenttä aivan mahdottomalta investoinnilta... (ja nyt en puhu cyclonesta vaan yleisesti). Ruotsissa on varmaan 6 kertaa enemmän suppair kenttiä kuin suomessa...

--EGi

EGi kirjoitti 26.02.2002 klo 21:17:53:

Se mistä kompressoreja voi saada vuokralle kohtuuhintaan on paikalliset sukellusseurat. Sinänsä hauskaa, että esim 30 hengen sukellusseura onnistuu hankkimaan 100 000,- kompressoreja usein montakin, mutta 10 hengen paintball joukkueelle tuntuu 30 000,- suppairkenttä aivan mahdottomalta investoinnilta...

Ei ehkä paha idea tuo sukellusseuralta vuokraaminen. Olen tässä itsekin miettinyt millä nuo sukellusseurat saavat nuo kompuransa hommattua oikein, tai siis rahat niihin. Kyselin yhdestä sukellusvälineliikkeestä ja hinta mikä minulle annettiin oli 7000 euroa. Ei minun joukkueessa/yhdistyksessä ainakaan tällä hetkellä tuollaista summaa ole, eikä tulekkaan ilman \"ulkopuolista apua\". Totta kai, jos nuo rahat jostain ilmestyisivät, olisivat kompura ja supair kenttä aika korkealla ostoslistallamme.

-- Mankka/Wasted

In stereophonic sound, where available.

Homma perustuu rahankeräämiseen eli jäsenmaksuun. Eli jos on vaikka 50 jäsentä, kerätään 10 euroo kuussa niin hommaan ei mene kuin reilu vuosi. Kun kompuran odotettu käyttöikä on noin 30vuotta ja ilmatäytöistä veloitetaan omakustannehinta (eli kompuralle ei tule käyttökuluja) niin homma on ihan simppeliä.

Pari sukelluseuraa mitä tunnen ostaa uuden kompuran noin joka 5-10 vuosi joten jäsenmaksun ei pidä olla noinkaan iso (niinkuin se ei olekkaan). Sukellusseuroilla näkyy myös olevan veneitä (isojakin) jotka maksavat vielä kyllä yhden pykälän enemmän.

Cyclonenkin kompura hankittiin juuri _jäsenmaksuilla_ joita kausimaksuiksi joukkueessamme kutsumme.

--Egi

Sukellusseurojen iso tulonlähde ovat myös sukelluskurssit about 200-300,- e/hlö ja näitä maksajia on helposti 20-30 vuodessa...

Jos muuten jossain ilmoitellaan huokeasta Bauer Capitanosta myynnissä niin minäkin saatan olla kiinnostunut tämän myyjän kanssa keskustelemaan...lähinnä siitä mistä kompura on peräisin.

Nuo sukellusseurat tekevät aika paljon töitä yhdistykselleen. Mm. puhistavat kuntien uimarantoja, tekevät tarkastuksia laivoihin/veneisiin ja lisäksi sitten nuo sukelluskurssit (ja varmasti muutakin).

Ainakin mitä olen vierestä seurannut tätä Raahen sukellusseuran juttua, niin kompura(t) taitaa olla halvimpia investointeja :-)


--
Jarkko Tervonen
jarkko.tervonen@splatweb.net