Paintball ja ikäraja

Ajattelin herättä keskustelua paintballista ja sen ikärajasta. Viralliseshan peleissä ei ole ikärajaa määritelty. Veikkaisin että merkkaimen saa ostaa 18-vuotta täyttänyt tai nuoremman ollessa kyseess vanhemman suostumuksen omaava. Joissain vuokraamoissahan ikäraja vuokrata merkkain on 15-vuotta.

Selkeissä ikärajoissa on sekä hyviä että huonoja puolia, mutta epäselvät ikärajat ovat juniori toiminnan este. Nyt ainakin paintballista puuttuu selkeä ohjeistus, jonka mukaan toimia. Toisaalta taas jos miettii airsoftausta, niin siellä metsissä pelailee 11-vuotiaatkin. En tiedä onko peleissä valvontaa vai pelataanko siellä vaan keskenään. Airsoftalla on aivan varmasti harrastajia, mutta toisaalta pelko siitä että jotain sattuu on suuri.

* Olisiko teidän mielestä paintball peleissä oltava ikärajat?
* Jos mielestäsi paintball peleissä pitäisi olla ikäraja, niin mikä se olisi?
* Pitäisikö paintballissa järjestää samantyyppisiä koulutuksia kuin airsoftissa (bootcamp)? http://www.chairborne.info/BootCamp/
* Voiko ikärajan kiertää jos on osallistunut johonkin paitball koulutukseen ja näin todistanut olevansa vastuullinen harrastaja (vrt. bootcamp leiri)?
* Pitäisikö peleissä olla aina yksi valvoja? Nykyäänhän pelit järjestetään aina "omalla vastuulla". Käytännössähän alle 15-vuotiaan ollessa kyseessä aina joku muu on vastuussa.

Toivottavasti tästä herää hieman keskustelua.

- Jaska
PS: Ylläolevat ovat vain minun ajatuksiani ei SPBL tai joukkueeni.

[edit] typoja korjailtu. :)

ikäraja minun mielestä saa olla sen verras että jaksaa mutkan kantaa eikä vollota osumista... Bootcampit saattaisi houkutella lisää pelaajia harrastuksen pariin :D

avoimissa / ei järjestetyissä peleissä ei pelin järjestäjää ole, vaan kaikki "kokoontuvat" paikalle. Tällöin myös ilmeisesti jokainen on vastuussa itsestään (mm. hoitaa vakuutukset itseään koskien). Jos joku ampuu joltain silmän pois niin ilmeisesti silloin ampuja on korvaus velvollinen. Mielestäni avoimissa peleissä olisi kuitenkin hyvä olla ainakin yksi "tuomari" paikalla, joka katsoo että turvallisuus sääntöjä ja peli sääntöjä noudatetaan. Se että tuomari on paikalla ei silti ilmeisti vapauta pelaajaa vastuusta, mutta voi estää onnettomuudet ja sujuvoittaa muutenkin peliä. Tämä olisi muutenkin hyvä toimintatapa.

Jos kyseessä on järjestetty peli eli mukana on valmentaja tai toiminanjohtaja, niin silloin pelin järjeställä on vastuussa. Järjestäjä on kuitenkin vastuussa jos tapaturma tai onnettomuus johtuu järjestäjän virheestä. Pelissä pitää myös olla valvontaa, jolla pyritään estämään myös pelaajien virheet. Järjestäjä on vastuussa järjestäjästä johtuvista asioista ja pelaajat itsestään johtuvista. Mutta onko järjestäjä vastuussa jos alle 15-vuotias pelaaja aiheuttaa tapaturman jollekin toiselle?

Vaikka pelit pelataan yleensä "omalla vastuulla", niin käytännössä jos peleissä jotain tapahtuu niin eikös alle 15-vuotiaan teoista ole hänen vanhemmat rikosoikeudellisesti vastuussa? Tällöin joko vanhempien tai "valmentajan" pitäisi olla valvomassa peliä, jos pelaaja on alle 15-vuotias. Tämä pätee ilmeisesti molempii ei-järjestettyihin ja järjestettyihin peleihin.

Miltäs kuullostaisi jos ikäraja olisi 15 vuotta ja sitä nuoremmat pelaisivat valmentajan/valvojan alaisena. Tarkoituksena tässä on se että tällöin heillä olisi mukana aina nimetty valmentaja, joka neuvuosi peliin ja turvallisuuteen liittyvissä asioissa sekä valvoisi turvallisuutta. Alle 15-vuotiaat olisivat tietysti tervetulleita lajin pariin, mutta harrastamisen pitäisi tapahtua seurassa ja peleissä pitää olla aina yksi valvoja/valmentaja, jos mukana on alle 15-vuotiaita. Jos alle 15-vuotiaat pelaavat yksin ilman valmentajaa/valvojaa, niin kyseessä olisi tällöin "laiton tapahtuma". Mitä mieltä olette?

Tämä tarkoittaisi sitä että seuroilla joilla on alle 15-vuotiaita harrastajia on oltava valmentajat, jotka ovat paikalla peleissä. Käsittääkseni valmentaja voi myös osallistua peliin?

Jos joku on tutustunut laki tekstiin tai on joskus harjoittanut juniori valmennusta, niin olisi hyvä saada myös heltä kommentteja. Itse en tiedä kummastakaan, joten nämä on vaan arvailuja.

- Jaska
(Toivottavasti kaikki ymmärtää, että yritän tässä ajaa maahamme juniori toimintaa en vain asettaa rajoja.)

ei siin mitää ikärajaa tarvi kunha kaikil o kunnon varusteet(maski,asusteet) eikä lopeta heti ku vähä sattuu :)

En näe tuota ikärajaa rajoituksena, se on päinvastoin tae siitä että toiminta on turvallista ja vastuullista. Jos alle 15-vuotias ampuu / häneltä ammutaan näkö pois, niin saamme heti lajimme jokaisen lehden etusivuille. Imago hitti olisi tosi suuri, koska lajimme on helppo kohde marginaalilajina.

Alle 15-vuotiaat eivät aina tiedosta tekonsa seurauksia. Näin ollen ei voi myöskään sanoa että alle 15-vuotiaat olisivat itse vastuussa. Lopuksi vastuun kantaa aina aikuinen. Ei sillä ole merkitystä vaikka peli olisi ollut kuinka "avoin tahansa" ja jokainen olisi ollut "omalla vastuulla". Voi olla että vanhemmat sälyttäisivät vastuun koko paintball-lajille.

Pelin kannalta kipukynnys on varmaan hyvä juttu, mutta ikärajassa on myös paljon kyse vastuusta. Tietysti saamme samanlaisen kohtelun mediassa jos näön pois ampuja on aikuinen, mutta eritäin rankkaa ryöpytys on jos tekijä tai kohde on lapsi.

- Jaska

Kyllä se 15 voisis olla hyvä ikäraja... Kerran meidän peleissä oli 12 vuotias pelaaja, joka kuitenkin toi mukanaan vanhempien lupalapun ja täysi-ikäinen isoveli ja hänellä oli vielä mukanaan oma vastuuhenkilö...

Omasta mielestä se 12 v oli kuitenkin ehkä hiukan liian nuori pelaamaan, koska ei tällaisesta 30 vuotiaasta lähes 2 metrisestä tyypistä tunnu mukavalta ampua sellaista nuorta pienikokoista LASTA, vielä kun tietää että kirpaiseehan se kuula hiukan aina osuessaan...


Ja mielestäni niiden 15 vuotiaidenkin pitäisi tuoda peleihin mukanaan lupalappu (jokin valmis netistä tulostettava pohja) jotta ei sitten tule jälkikäteen vanhemmilta soittoja...

Paranoialla lupalappu ollut käytössä jo pitkään.

http://www.paranoiary.com/tarkeat/Lupalappu_alle18v.pdf

Tuo lupalappu ja vastuunvapautus-todisus on varmaan hyviä käytäntöjä. Samalla toteutuu kaksi asiaa, eli vanhemmat eivät voi kieltää tienneensä tapahtumasta ja valvonta vastuu annetaan näin heille.

Siirtyykö valvonta vastuu todellakin lain mukaan vanhemmille? Jos nyt ymmärrän tuota laki tekstien soveltamista oikein, niin vastuu siirtyy silloin kun vanhemmat ovat tietoisia toiminnasta.:
Vahingonkorvauksen perusteet

Pitäisin sitä silti hyvänä käytäntönä, että alle 15-vuotiaiden mukana olisi valmentaja / valvoja. Tämä myös siksi, että näin voidaan edistää turvallisuutta. Lisäksi myös joissain tapaturma / vakuutus ehdoissa mainitaan että paikalla on oltava valvoja / tapahtuman johtaja. Valvojan / valmentajan mukana olo on muutenkin vastuullista käyttäytymistä meiltä aikuisilta, vai mitä? Jokainenhan meistä haluaa estää sen esimmäinen silmä osuman tai pullo räjähdyksen suomessa. Ei silti että alle 15-vuotiaat olisivat jotenkin erityisen riskialttiita, mutta se että valvonta ainakin toteutetaan vastuullisesti.

Järjestäjähän on aina vastuussa vahingosta joka johtuu järjestäjästä itsestään.

- Jaska
PS: Kiva että tästä herää keskustelua.

Pitäisikö muuten mielestänne alle 15-vuotiailla olla nimetty holhooja kentällä, niinkuin on esim Suurpelissä?

J.T. kirjoitti:Pitäisikö muuten mielestänne alle 15-vuotiailla olla nimetty holhooja kentällä, niinkuin on esim Suurpelissä?

Kyllä ehdottomasti. Toki riittää että on kentän laidalla mutta kuitenkin lähellä.

Minulla on kokemuksia alle 15-vuotiaista paintball-kokeilijoista ja siinä todella tarvitaan vanhempien ja/tai kavereiden läheistä ja aktiivista tukea että jaksaa lajiimme perehtyä ja pitää mielessä tietyt säännöt.

Erityisesti nuoremmilla on myös hyvä olla vähän ylimääräistäkin suojavarustusta niin on pelaaminen mukavampaa.

Hienoa jos saamme nuorisotoimintaakin lajiimme, mutta käytännössä näkisin että paintball on yli 15-16 vuotiaiden laji.

Täällä vaasassa päin nuorin on kai jotain 12 vuotias?
Ei mitään ikärajaa mielestäni tartte, kunhan vaan vanhemmat tai jokin muu valvoja tietää mitä lapsonen tekee ja joku selostaa miten mutkaa käytetään niin ettei tapahdu haavereita. Toisaalta peintin yleistyessä voi tulla jonkilaisia pojanrontteja jotka lähtee ulos muutenvain räiskimään nii ehkä parasta olis pistää johki himo asekaappiin tai katonrajaa mutkat jos on alle 15v nuori tai muuten vaa hulttio :D hehhe joo tulipas sujuvaa tekstiä :D

Eli jos summaan:

* Kaikki on sitä mieltä että lupalaput ja vastuunvapautus-todistus on OK.
* Kaikki on sitä mietä että alle 15-vuotiailla pitäisi olla kentällä valvoja on OK?

* Ikäraja jakaa mielipiteitä.

Tuossa ikärajassa ei ollut kyse mistään ettei alle 15-vuotiaat saisi pelata, vaan siitä että oikeudellisesti alle ja yli 15-vuotiaat ovat erilaisessa asemassa. Tällöin alle 15-vuotiailla olisi oltava valvoja sekä vastuuvapautus todistus.

- Jaska