Pelipaikat

Mankka kirjoitti 25.11.2002 klo 12:25:14:

Zelcin kirjoitti 25.11.2002 klo 11:47:50:
[quote]Muut kuin Hakunilan kierros olikin jossain minne aurinko ei koskaan paista.

No huh! Ihme tekstiä kaverilta joka kuitenkin joutuu ajamaan (aina) 300+ kilometriä (Kemi - Kuopio lähes 400 km) noille kierroksille. Olen aiemmin pyrkinyt olla valittamatta välimatkoista tai pelipaikkojen syrjäisyydestä juuri siksi, että tiedän RumaQ:n ja Ballrogsin ajavan joka kierrokselle todella paljon enemmän kuin mitä minä koskaan joudun ajamaan, joten tuo letkautus hämää hiukan.[/quote]No siis eniten noissa matkoissa ottaa päähän se, että jos ei ole läheltä saanut majapaikkaa niin aamulla joutuu vielä istuskelee huonoimmalla tuurilla reilun tunnin autossa ja heräämään joskus 5-6 aikoihin, että pääsee kenttiä katsomaan ajoissa. Tietenkin tulihan nuo kentät luettua edellisenä päivänä jonkin verran mutta yleensä turhaan koska niitä yhtä kierrosta lukuunottamatta muutettiin divarijengeille (minusta turhaa).

Nyt kuitenkin tuo helpotusta vähän tuo klo 10 aloitus ja toivottavasti kenttiäkään ei enää mahdolliselle toiselle päivälle muuteta. Turhaa se on vaikka seuraavana päivänä pelattaisiin kahdella miehellä vähemmän per puoli.

ps. Zetalla on nilkkaleikkausvitutus vissiin vielä päällä ;-)

--
Jarkko Tervonen
jarkko.tervonen@splatweb.net

Jatketaan tänne.

Mankka: Tarkotuksena oli saada yleisönpariin pb, ei niinkään matkan takia.

Iippo: Kyllähän jokaisella lajilla menee kehittyessä jonkun aikaa. Ja esimerkkinä oli lumilautailu, vaikka aika kaukaa haettu vertailukohde olikin.

Ja mitä leikkaukseen tulee niin vitutus voi johtua siitäkin, vielä kun ei voi kovin 100% nukkua edes.

---
Jouni Tervonen / RQ

Mikäli liiga/divari tahdotaan viedä yleisön keskelle on pakko hyväksyä kustannusten merkittävä nousu ja järjestäjien yhä vaikeampi löytäminen (tai no, kyllä kait Juice aina 4 kiekkaa voi järkätä jos hinnasta sovitaan ;)), ja sitä en ihan heti ainakaan itse sulata, kun lajin kustannukset muutenkin ovat suhteellisen korkeat.

Ja kaikki tuo saatiin mahtumaan yhteen kömpelöön lauseeseen. Eli annetaan toistaiseksi liigan ja divarin olla hyvillä kentillä, vaikka ehkä hieman syrjässä, ja jätetään näkyvien turnausten järkkääminen muille.

t: M

Zelxcini: Ei toi lumilautailu vertaus ole huono ollenkaan sillä kun mietit miten lumilautailu / skeittaus eroaa lajina peintistä (miksi lumilautailu samassa ajassa löi läpi Suomessakin)

Yksi ongelma on myös näyttävyden ja seuraamisen miellyttävyyden puute, eli useinmiten ne kaikista näyttävimmät pelit on pro vastaan noviisi, koska noita pelejä (esim. Ava pieksi 2001 joikkareissa paskat pihalle Flayministä) on kiva ulkopuolisenkin seurata niissä on usein kunnolla tapahtumaa...





Eno / Oppii

lumilautailua seurataan kyllä useinmiten televisiosta.. samalla lailla peintinkin saisi tvssä näyttämään mielenkiintoisemmalta hyvin suunnitellulla kameroiden asettelulla ja muutamalla lisä efektillä ja kunnon juonnolla. käsittääkseni lumilautailussakin ainoastaan erikoistapahtumat kuten ne hyppyskabat tuomiokirkon läheisyydessä vetivät katsojia lajin ulkopuolelta.. samalla lailla toimisi x-ball peintissä. jos esim moonteeveen tai jonkun muun saisi kiinnostumaan liigan tahi vaikka parin milleniumin julkaisemisesta saisi sitä yleisöä sitä kautta.. sitten järkättäisi yksi kunnon x-ball pläjäys kunnon mestoilla parin ulkomaan vieraan kanssa.

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

Edelleenkin väitän, että paintissa ei ole mitään katsottavaa lajia tuntemattomalle. Paintissa ei ole mitään yksittäistä asiaa, mitä olisi helppo seurata (pallo, kiekko, lauta tjsp) ja jonka ympärille toiminta keskittyisi. Sen sijaan 14 äijää juoksee kentälle ja kauhean jakamisen jälkeen jengiä alkaa putoamaan. Ne pari todellista muuvia mitä kentällä tapahtuu jääkin huomaamatta, koska kokematon katsoja ei edes tajua mitä pitäisi yrittää seurata.
Olisihan se kauhean hienoa ja jännää päästä tv lajiksi, mutta realiteetit puskevat päälle. Paintissa ei ole juurikaan katsottavaa tässä muodossaan. Kuka tahansa voi katsoa pari matsia jo ihan siitä ilosta, että pääsee ihmettelemään mutkia ja värikkäitä syndejä & peliasuja. Siihen se sitten jääkin.

Eika siina tvssakaan mitaan erikoista oo ... paitti et saa jakaa nimmareita ja jos olis sinkku sais pesää kokoajan ... jonossa ja pinossa .... Nyt ei saa ku Jouluna (ja sekin videolta!)
Joo, vaatii se \"yleisöystävällisyys\" paljon muutakin kun paikan, kuten esim jonkunmoista käyttäytymistä (kielenkäyttö jos on miljuuna mummoa ja lapsiperheitä)...juuei. Anyway, ei kukaan mee tuntemattomalle ihmiselle, jolla on joku \"naamari\" päässän ja joku ase kädessään, tosta vain juttelemaan, että missäs olis lisää tälläistä toimintaa kun on niin kiva seurata.
Kuinkahan moni Suomessa pelaa painttiä katsojien eikä itsensä iloksi? Pelataan nyt vaan ensin itsellemme ja sitteen muille.

Ihan vain ajatuksena,
A.D

Joo, eipä noita oikein eksy katsomaan. Oliskohan pari kolme kertaa käyneet kysymässä turnauksissa ohikulkijat. Yks mieleen painuvin vanhahko mies oli se, joka halus nähdä tuoreita palloja vähän lähempää, kun \"emäntä löysi näitä metsästä, luuli käärmeen muniksi ja haudutti niitä lampun alla\" :)

Eipä noita kutsumatta kyllä tule pelejä katsomaan. Meillä oli kenttä kesän keskellä kaupunkia ja varmaan vain joka kolmannella kerralla porukkaa tuli kyselemään. Tietenkin kauempaa katseli useampikin (lähinnä odotti milloin pääsisivät jalkapalloa pelaamaan)

--
Jarkko Tervonen
jarkko.tervonen@splatweb.net

hei...toi menneen joulun äänihän oikeesti tajuu!!! :)

Telkkarissa näytettynä pb:n sais näyttämään helposti hyvältä kun nostetaan kamerat nurmesta. Samaan tyyliin kuin Kuopion liigakierros 2001.

Sama homma pitäisi olla ulkopuolisilla katsojilla. Noin 1m kentänpinnasta ylös että näkevät kauemmaksi ja tajuavat miten peli etenee yms yms, mutta joku katsomoiden paikalle hommaaminen onkin jo sitten niin pirun työlästä ja toivotonta, että sen voi unohtaa. Tietenkin kenttä jonnekin rinteen viereen vähän Turun tyyliin ja kuten Norjassa oli (Mo I Rana:ssa ja oli suht paljon ulkopuolisia katsojiakin, pennuista poliiseihin asti). Eihän sitä tietenkään kaikkea voi pelipaikalta odottaa/vaatia, mutta vähän kerrallaan.

---
Jouni Tervonen / RQ

Kyyl, ei paintista ymmärtämätön (esim. minä) tajua pelistä juuri mitään maan pinnan tasolta. Katsomo metri tai pari ylös niin näkee paljon paremmin.




Proto

Iippo kirjoitti 25.11.2002 klo 14:43:15

Yksi ongelma on myös näyttävyden ja seuraamisen miellyttävyyden puute, eli useinmiten ne kaikista näyttävimmät pelit on pro vastaan noviisi, koska noita pelejä (esim. Ava pieksi 2001 joikkareissa paskat pihalle Flayministä) on kiva ulkopuolisenkin seurata niissä on usein kunnolla tapahtumaa...

kyseisestä pelistä on myös videotallenne.

Kimmo B.

-Jos elämä haisee, tuoksuuko paska?

Mä olen puhunut aiheesta n+1 katsojan kanssa (siis katsoja, joka ei itse harrasta lajia) ja YKSIKÄÄN niistä ei ole tajunnut pelistä hevonvittua. Se on ihan sama onko se katsomo vaikka suoraan kentän yläpuolella, mutta katsoja ei tiedä mitä pitäisi katsoa eikä kukaan edes tiedä millaiselta sellainen ratkaisevan hieno muuvi vois näyttää jos sellaisen kerran elämässään näkisi. 10min peliajasta jengi istuu 9 minuuttia ja sitten jossain liikahtaa nopeasti. Peli ohi. Jokaikinen kenen kanssa oon puhunut on ollut samaa mieltä: paintissa ei tässä muodossaan ole mitään katsomista jos ei itse ole pelaaja.
Perähikiän selviytymispeliyhdistyksen nuorisojaoston pelaajat kyllä tykkäävät kuolata kentän laidalla jonkun väsyneen vanhan haaskan sormisatsia, mutta siinä sormisatsissa ei ole tavalliselle ihmiselle mitään näkemistä.

Mä olen eri mieltä siitä, että Paintissa ei ole mitään katsottavaa. Kertokaas mulle mitä katsosttavaa teidän mielestä on purjehduksessa? Nada, zip zero, jos lajista ei tajua mitään. Kuitenkin 49\'er gp:issä on ollut muitakin katsomassa kuin purjehtijoiden äidit. Miksikö?

No siksi että ihmisille kerrotaan aktiivisesti miten lajia pitää seurata. Näin tehdään sekä kisa-alueella jaettavissa flyereissä ja kaiuttimista tulevan selostuksen avulla. JEP selostuksen. OK siis paintissahana selostus ei saa spoilata kentän peliä kertomalla sijainteja ym. Mutta kuitenkin.

Eli siis eihän meillä ole mitään yleisöä, jos me ei opeteta yleisöä katsomaan peliä silleen että siitä saa jotain irti.

- Muuli

Hakunilassahan oli todella kuumat selostukset :)

Siis pointtihan on, että painttia on vaikea seurata. Syy on mun mielessäni sekä yleisön \"tietämättömyydessä\" mutta myös siinä, että paintissa toiminta (tai sen puute) on jakaantunut tasaisesti ympäri kenttää. Muutamia hotspotteja on tyyliin subit, teltat jne mutta subillakin voi olla jätkä 5 minuuttia ennenkuin siellä mitään erikoista tapahtuu. Ja sitten kun tapahtuu niin se on ohi todella nopeasti.

Lätkässä katsojan on helppo seurata kiekkoa, ei tarvitse pälyillä ympäri kaukaloa. Kun vaan tuijottaa sitä mustaa pistettä siinä jään pinnassa niin tietää, että väkisinkin näkee 95% toiminnasta ja ratkaisuista. Paintti tarttis jotain samanlaista.

kyllä mä oon samaa mieltä mitä sami on, ei sitä kymppiminsaa kukaan ulkopuolinen jaksa kattoo, kun ei siellä mitään muuta tapahdu ku jannut vaa seisoo syndien takana ja jakaa. näytin viikonloppuna kaverilleni erään videon, joka ei ole pelannut koskaan lajia, ja tais vähän pettyy ku kysyi ekana että missä ramboilu on? ei siellä tapahdu mitään näkemisen arvoista, tietysti joku avalanche vastaan peräkylän pumpputoiminta, niinkuin joku jo aiemmin mainitsi.
eikai siinä sitten muuta ku dumaus koulutuksen lisäksi selostaja koulutus vaa käyntiin niin sit lajilla on myös selostajat...

Joo sitten on lajilla selostajat joilla ei sitten oikeesti tehäkkään yhtään mitään.

Sami kirjoitti 26.11.2002 klo 08:28:23:

Perähikiän selviytymispeliyhdistyksen nuorisojaoston pelaajat kyllä tykkäävät kuolata kentän laidalla jonkun väsyneen vanhan haaskan sormisatsia, mutta siinä sormisatsissa ei ole tavalliselle ihmiselle mitään näkemistä.

Toi on niin totta... Se, että joku noviisi jaksaa kuolata jonkun kuppasen fade virikokkerin vieressä ja pelaajat jaksaa odottaa siellä kentän laidalla sitä viimehetken puristusta 9minsan bostaamisen jälkeen EI tarkoita, että suuri yleisö tälläsiostä asioista lämpeisi.

Ja muulin kysymykseen mikä jossain veneitten seuraamisessa lämmittää niin onhan se vitun hianoo kattoo jossain +25 asteen lämmössä 4b_strongi kourassa kun tommoset saatanan lankun palat kelluu ulapalla. Ja noi skabat taisi olla jossain meritapahtuman yhteydessä? joku Kotkan meripäivät tms... Niin tommosessa tapahtumassa on veneilijöitä ja humalanhakuisia ihmisiä ihan tarpeeksi, jotta sinne riittää yleisöä.

Kyllähän tota SM-Liigaa voisi itsekin seurata paikanpäällä jossei nyt ihan selvinpäin niin ainakin vitullisessa jumissa... onse niin vitun näyttävää ja vauhdikasta.





Eno / Oppii

Mitä tästä opimme?

Liiton rahat alkoholin myyntilupien hankintaan ja eiku bissee tarjolle yleisölle, juotetaan ne ihan jumiin puoli-ilmaiseksi (osta yksi tuoppi, saat kaksi!) ja on muuten takuuvarma että tulevat uudestaankin.

Mä ainaski tulisin.

- Jokke / Plague

Jees jees.

Otetaanpas tähän toinen lähestymissuunta:

Mitä me oikeasti teemme yleisöllä? Miksi sitä yleisöä halutaan?

Jos kyseessä on ainoastaan Sponsorit ja näkyvyys, niin ei siihen yleisöä tarvita. Pitää vaan thedä laji sponsoreille mielenkiintoiseksi näkymällä muutenkin kuin olemattomalle yleisölle.

- Muuli

Palasimme siihen lähtöruutuun, eli lajille jota hasrrastaa Suomessa \'bout 500 turnauspelaajaa. Ei luultavasti löydy laisinkaan sponsoreja.

Tämän takia olen hankkinut henkilökohtaisia sponsseja, kuten: Kela, Sossu, Merita ja vanhemmat.





Eno / Oppii

Lippu keskelle ja kotiutus omaan päätyyn.


Stefu - DT

hyvin suunnitellulla kameroiden sijoitteluilla saisi vaikka curlingin näyttämään vauhdikkaalta. mun pointti tossa edellisessä viestissä oli se että peintti on mielestäni laji joka sopii paremmin telkkariin kuin paikanpäältä katsottavaksi. x-ball olisi kuitenkin toimiva konsepti myös siinä. jokainen liputus olisi kuin maali junttikuulassa ja peleissä olisi varmasti enemmän vauhtia. ulkopuolisen olisi helpompi ymmärtää mihin kentällä pyritään. vähän niinkuin minä ja jääkiekko... en mä tajua mikä on paitsio tai mitä helvettiä karvaaminen tarkoittaa mutta kuitenkin aina kun joku lyö sillä kepillä sen pallon sinne verkkoon ni juontaja huutaa ja sille jengille laitetaan yksi piste lisää.. yksinkertaista. paintball on vielä kuitenkin kaikkialla lapsenkengissään.. itse uskon että laji tulee vielä jossainvaiheessa kasvamaan varteenotettavaksi extremelajiksi eikä kuitenkaan ikinä suuren yleisön urheiluksi enkä sitä haluaisikaan.. olisi kuitenkin kivaa jos jossainvaiheessa sulle voitaisiin maksaa vaikka muutama euro siitä että pelaat.. sehän on kaikkien hartain toive ja siihen olisi tietysti pyrittävä..
mutta siis joo.. musta on ihan yksi ja v***n hailee misä ne liigakierrokset pelataan koska liigaa pelaan vain omaksi ilokseni... parempi vaan kun on jossain pellolla, antaa vaikka juicen & co hoitaa toi näkyvyys puoli.

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

siittari kirjoitti 25.11.2002 klo 18:49:24:

lumilautailua seurataan kyllä useinmiten televisiosta.. samalla lailla peintinkin saisi tvssä näyttämään mielenkiintoisemmalta hyvin suunnitellulla kameroiden asettelulla ja muutamalla lisä efektillä ja kunnon juonnolla. käsittääkseni lumilautailussakin ainoastaan erikoistapahtumat kuten ne hyppyskabat tuomiokirkon läheisyydessä vetivät katsojia lajin ulkopuolelta.. samalla lailla toimisi x-ball peintissä. jos esim moonteeveen tai jonkun muun saisi kiinnostumaan liigan tahi vaikka parin milleniumin julkaisemisesta saisi sitä yleisöä sitä kautta.. sitten järkättäisi yksi kunnon x-ball pläjäys kunnon mestoilla parin ulkomaan vieraan kanssa.

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

se vaan on siinä, et mikään kanava ei halua \"tuhlata\" kallista lähetys aikaa näin vähän tunnetuun lajiin esittämiseen... ne vaan haluaa tunnettuja lajeja lähetyksiin, kun ne nostaa katsoja määriä.. eli meidän tehtävä on tehdä lajista tunnettu...=)(ilman mediaa, ku niitä ei vittujakaan kiinnosta), et joskus pääsis oikeen telkkariinki...
olkaamme oikeassa ja oikella asialla...

Töistä väsyneenä hatusta heitetty idea:

Mitäs jos tyrkytettäis jollekin makasiiniohjelmalle (esim. Hot Sport) ideaa, että tekisivät lyhyen raportin kaikilta liiga-/divarikierroksilta. Tai voishan tota tietysti tarjota esim. Moon TV:lle tai ATV:lle.

Huoh... En mä tiedä. Kommentoikaa...

Sammy