Stako banniin - Sivu 4

Dear Jere,

The investigation is still on, but we have not received back the bottles
questioned by Millennium, I think we will get them next week. We need to
define whether it is indeed some manufacturing problem and if so, which
production batch. We are suspicious about the filling rate and we will need
to investigate whether it was possible that there are some internal cracks
due to extreme fast filling (less than half a minute).

We are preparing a special website dedicated to our paintball cylinder and
there will be a lot of information in 1 to 2 weeks maximum.

Best regards,
Arek

-----Original Message-----
From: Jere malila [mailto:jere [z] malila.fi]
Sent: Friday, May 25, 2007 6:35 AM
To: a.kubasik@stako.pl
Subject: Re: Safety of Stako's paintball tank!

Hello,

Do you have any better information what really happened @ Millennium series,
Germany? There's many rumours going as we speak and it would be great to
have more fact information. It seems that as long as there's no better
information about situation all your bottle will be forbitten in Finland.

Waiting for facts,
-Jere Malila, Finland-

Lisää sähköposti copy & pastea sosiaalipornosta pitäville:

---clip---

Hi,

So far we do not have ANY confirmation that there was really leaking bottle.
Even if there was one or two, it is the most important to find out why. We
do not produce leaking bottles, so there must be some condition like fast
filling that would cause the leak. We are still waiting for the bottles that
has been questioned in Germany. When we get them next week we will start the
testing and in the next couple of days our report will be ready. Then we
will publish it.

Thanks,
Arek

---

Hi again,

Still one question: Have you got confirmed that there really was _leaking_
bottles at Germany or just normal bubbling like informed at press statement?

-J-

no niin nyt oon päässy Ruotsin maahan ja kyselin siitä pullosta jonka näin tolousessa. kaveri oli kuulemma yrittänyt vaihtaa sitä siellä takuuseen.
No tietty se ei ollut onnistunut joten kaveri oli heittänyt lekkerin roskiin.

yritän vähän huomenna turnauksessa kysellä sweduilta millaisia vuotoja niillä on ollut pulloissa. Useampi kuulemma on ollut.
huomenna ehkä asiasta viisampana saatan palata asiaan.

oli miten oli mutta näin on!!! eikö ole parempi kun kukaan ei käytä kyseistä pulloa peleissä ennenkun ollaan saatu täysin varmaks että mitä pulloja saa käyttää ja mitä ei! vaikka ei olis tullu viellä viralliselta taholta määräystä!!! koska kumminkin siinä on muitakin osa puolia kyseessä kun sinä itse joka käytät stakon pulloa!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=vRcbblRq ... 2217%26pag

Näin ton nyt vasta ekaa kertaa, sori jos on vanha. Nätisti lähtee!

Onhan tuo tässäkin ketjussa muistaakseni tuolla jossain :)

Ja tuo on 12oz hiilipullo viime vuoden Asia World Cupista (jonne meidänkin piti mennä, mutta näköjään siellä ammutaan liian kovilla ;) Vähän ihmetyttää mistä kohdalta tuo on hajonnut. Ainakaan hanan ollessa paikallaan noin ei käy.

Hiilipullon heikoin kohta on venttiilin ja pullon välinen liitos.
Jos pullo saa kovan iskun saattaa venttiili katketa siitä. sen jälkeen jäljelle jää noin puolen neliösentin kokoinen reikä ja raketti on valmis.

Jos käytössä on SP:n "turvaventtiili" on siellä sisällä sellainen putkenpätkä missä on pienenmpi reikä. eli sillä EI tuollaista rakettia saa tehtyä.

-a

Stakolta vastattiin any news kyselyyni seuraavasti:

The special website will be ready at the end of next week. We will have some
official statement from TUV then.

... eli virallista infoa stakon suunnalta tulossa kohta puoliin.

-J-

tässä uusin millen tiedoite


Millennium Press Release 6/06/07

Following the Millenniums decision to temporally ban the use of Stako bottles on Sunday the 20/05/2007 after the discovery of a number of bottles that appeared to be leaking and without further investigation and information obtained, a potential risk of injury to both players and staff was identified, the Millennium is pleased to announce that the full cooperation of the manufacturer, Stako, has been forthcoming in the on going investigation. Stako themselves will be carrying out rigorous tests and checks along with independent tests been carried out in the UK. It is hoped that these tests and the actions taken by Stako will result in the Millennium being able to lift the imposed safety Ban in time for the next event held in London UK. In the mean time however the ban is to remain in place until the Millennium is satisfied beyond doubt of the safety of these bottles.

The Millennium would once again like to thank all the teams who co-operated so helpfully on the day to allow the event to finish without to much delay and the wonderful co-operation from all the trade who helped with the supply of loan bottles to effected teams. We also thank you all for your understanding that the decision we had to make was based solely on the real concern of the health and safety of the public, our customers (the players) and our staff.

The Millennium-Series Ltd.

Löylyä lisää, ku kuumuus on hiukan laantunut...

Posessa saa sentään käyttää mitä pulloa hyvänsä..

http://img258.imageshack.us/img258/5538 ... 760cg3.jpg

DOT 06/01

Mutta eihän se haittaa, antaa kullan kimaltaa ja demarin näkyä! Ne häikäisee kaikki niin ei kukaan huomaa mitään!

Näihin vois kyllä puuttua (jopa jälkikäteenkin...)

-J-

Ps. Ja tottakait mä olen kade tosta peliasusta :D

No niin, peli alkaa aukeamaan:

Stako avasi uuden saitin: www.stakopaintball.com -> sieltä löytyy kaksi mielenkiintoista dokkaria.

Ensimmäinen on TuV:n raportti jossa testataan kaksi arvottua tehtaan pulloa sekä yksi asiakkaalta palautunut pullo. Suora linkki: http://www.stakopaintball.com/download/ ... ort_en.pdf

Toinen on samoilta sivuilta löytyvä Stakon julkaisema manuaali jossa on kuvia pulloista, niihin tulleista "kummallisuuksista" sekä niiden vaarallisuudesta. Suora linkki: http://www.stakopaintball.com/download/ ... ika_en.pdf

Minun mielestä ainakin mielenkiintoista luettavaa. Lyhyt summary viimeiseltä sivulta:

5. Conclusions of the executed audit.

The executed examination of production process, control process and acceptance proc-
ess of 1.1 L composite tanks did not display any infringements. All tests verifying the quality
of composite tanks manufactured by STAKO Sp.j. were passed positively.

Eli pullojen vuotaminen ja räjähtely ovat ominaisuuksia, eivät valmistusvirheitä :D

Ja mä kun luulin että näiden sadoissa baareissa toimivien paineastioiden turvamääräykset oli tiukkoja.
Vois kuvitella, että kun kourallinen pulloja rupeaa vuotamaan sponttaanisti ja mitään eksaktia syytä tähän ei löydetä, niin ne ei täyttäisi TÜV:in standardeja, mutta näin ei ole.
Eipä siinä sitten hittojakaan.

Viime vuonna millessä eka stakon leka räjähti....pullo lensi jonkun jenkki jätkän jalkaan jonka syystä hän joutui sairaalaan hoitoon. Pullo oli ollut repussa laittialla ja sen rähähtäessä kukaan ei koskenut laukkuun. Tiedän tämän kun kuvasin tilanteen jälkimainingin ja räjähtäneen pullon.

Tällä hetkellä ne ovat ymmärtääkseni pääasiassa käytössä vain URHOlla SM liigassa ja ehkä muutamalla randon pelaajalla.

En tiedä millä periatteilla liitossa asiat toimii nykyään varsinkaan viime kierroksen sekoilun jälkeen. Mutta ihmettelen miten liiton johto on antanu Juicelle ja muille URHOlaisille luvan mennä kentälle hengevaarallisilla pelivarusteilla? STAKOn lekojen poksahtelu on ollut aika yleistä vaikka pulloja olisi käytetty ns. oikein.

Kysymys SPBL johdolle:

Stakon lekat sallittiin vaikka tiedetään niiden olevan vaarallisia. Oliko tämä päätös tehty kaikkien SPBLn jäsenten kannalta vai oliko päätös tehty vain liiton johdon ja Juicen (URHOn) omien intressien kannalta?

En vain ymmärrä miten SPBL päätyi hyväksymään noi pullot.

Ketä oli päätöksenteko prosessissa muita kuin Juice ja Reiska? Millä perusteella noi pullot hyväksyttiin?

Juice kirjoitit, että ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan. Kun on kyse potentiaalisesti ihmis hengistä ja yleensäkkin lajin maineesta, niin eikö ensin pidä todistaa, että lekat on oikeesti turvallisia ennenkuin stakon pulloja saa käyttää? Tällä hetkellä ei olla vielä pystytty osoittamaan pullojen turvallisuutta mutta silti niitä saa käyttää? Aineistoa pullojen vaarallisuudesta sen sijaan on aika paljon ja lisääntyvässä määrin....

FXL kirjoitti:Viime vuonna millessä eka stakon leka räjähti....pullo lensi jonkun jenkki jätkän jalkaan jonka syystä hän joutui sairaalaan hoitoon. Pullo oli ollut repussa laittialla ja sen rähähtäessä kukaan ei koskenut laukkuun. Tiedän tämän kun kuvasin tilanteen jälkimainingin ja räjähtäneen pullon.

Voitko laittaa kuvat jakoon? Kiinnostaisi nähdä minkälaista jälkeä tulee. Tuolle räjähdyksellehän löytyi syy käyttäjän virheestä.

-J-

Toi virallinen tarina ei ihan opidä paikkaansa.

Leka oli repussa pöydän alla ku se poksahti Madridissa viime vuonna. VIrallinen tarina on Millenniumin ja muiden osallisten keksimä tarina. Mulla ei oel videota se on muistaakseni Mikolla San DIegossa käytin sen kameraa. Videolla muistaakseni näkyy myös repaleinen laukku josta pulllo oli rakentin omaisesti lentänyt jenkki pelaajan jalkaan.

Pullo oli jonkun Ton Tonin pelaajan ja täten myös heillä oli suht helppo Laurentin kanssa keeksiä suht uskottava ja "media ystävällinen" tarina siitä mitä oli taphtunut. Laurent omistaa Ton Ton CPL joukkueen ja on osakas MIllennium sarjassa.

Näyttääkö tämä siltä pullolta, joka räjähti Madridissa?

kuva

Kirjoitin ylläolevan viestin. Fkin' sessiot

FXL kirjoitti:...antanu Juicelle ja ...

....kannalta vai oliko päätös tehty vain liiton johdon ja Juicen

.... muita kuin Juice

....Juice kirjoitit

:!: Miten ihmeessä sinä Patrik Louko vedät minut tähän??!!! :!:

Olenko taas kussu aamumuroihisi?

Olen seurannut tätä Stako-keskustelua ihan kuten muutkin, jos minulla olisi todistettavasti vaarallinen laite käsissäni niin en luonnollisesti käyttäisi sitä.

Olisiko homma niin että kaikki ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan eikä niinpäin että syyttömät todistaa syyttömyytensä?

Se että toistat nimeäni jatkuvasti tämän asian yhteydessä oudoksuttaa minua suuresti.

Jos sinulla on ongelma MINUN kanssani niin tule puhumaan naamatusten. Jos ongelmasi ei liity henkilökohtaisesti MINUUN niin voitko poistaa paskan tuutista?

FXL,

Sulla on kovia syytöksiä ihmisiä ja Millenniumia kohtaan. Jos esität moisia ajatuksia niin olisi syytä samalla tuoda esille ne todisteet joilla perustelet ne. Väitätkö siis, että tuo räjähtänyt pullo räjähti ilman mitään syytä? Eli että pulloon ei laitettu mitään lisäaineita vaan yhtäkkiä kauniissa päivässä se vaan räjähti?

Mikäli Millennium sarja valehteli taannoisessa räjähdyksessä keksimällä kivan tarinan (miksi ihmeessä, räjähti mikä räjähti joka tapauksessa ja jos kukaan ei tehnyt mitään väärää niin miksi keksiä "tarina"?!) niin miksi se ei tekisi samoin nyt? Mikä takaa, että tämä uusin "tarina" olisi totta? Toisaalta ainakaan tuo tiedotus ei tunnu olevan sarjan paras puoli ellei satu kuulumaan jollekin mystiselle sähköpostilistalle.

Sen perusteella mitä minä tiedän pullojen rakenteesta, toiminnasta ja testauksesta (mm. tuon Stakon dokumentin perusteella) niin uskallan välittää, että kevlarpullot eivät räjähdä ilman syytä. Tottakait pullo voi vikaantua ja siihen voi tulla vuoto, mutta kunnon räjähdykseen ilman kemiallista syytä en usko.

Minä ainakin käytän omaa STAKOani hyvillä mielin myös jatkossa kunnes toisin todistetaan tai pullot kielletään vaarallisina. Toistaiseksi näin ei ole tehty.

-J-

Noi pikku hitit mitä noissa kuvissa näkyy on aivan saman näköisiä mitä näihin millen vuoto pulloihin on tullut.

Itse en halua sitä pulloa olkapäätänivasten kun se tostareiästä vuotaa
Paine oli meinaan pirun kovan tuntuinen.

Siis mun vähäiset hiukset hulmusi ilma virrasta.

FXL kaivaa itselleen todella syvää kuoppaa.

Suosittelen lopettamaan tuollaisen skeidan jauhamisen välittömästi.

Kyllä niitä STAKO:ja on muillakin kuin URHO:n pelaajilla, enkä usko että kukaan haluaa itsetuhoisesti pelata vaarallisella pullolla.

Tuon TÜV:n testin mukaan virhe tuntuisi olevan sarjassa tai yksittäisissä pulloissa (paikallista ohentumista havaittu kaulan läheisyydessä olevalla alueella), eikä koko pullokannassa.

Pullot testattiin jopa 0-450bar rasitustestissä, joka normaalisti on sen 0-300bar.

Pullo kesti myös nopean 1150bar:in ponnistustestin ilman repeämistä (vaatimus pullolle on 900bar).

Korjatkaa jos olen väärässä.

H-Pacin tiedote koskien Madridin tapausta. Turha levittää misinformaatiota.


-----
A statement form Mr. Trevor Kent form H-Pac concerning an incident at the the Millennium event in Madrid, today the 2nd June 2006.

At approximately 3pm there was an incident where a cylinder being filled exploded. After a thorough investigation and examination of the cylinder / regulator and also evidence found on the fill station, it was decided that a player had sprayed a general purpose lubricant (3 in 1 oil, found close by) into the fill nipple and then commenced to fill the cylinder.
This obviously ignited inside the cylinder under pressure which caused the reg to melt and the cylinder to fly into the staging area causing some injuries believed to be minor.

The reason for this accident was because the player used an incorrect method for repairing a fault with the fill nipple/ reg and thus endangered their own and other people's safety.
H-Pac would like to make it absolutely clear that the entire fault for this incident lay with the improper filling and maintenance of this cylinder.
The player in question has not come forward and remains anonymous for reasons which seem obvious.

Compressed air is dangerous if misused and if you have any problems, you should immediately consult the manufacturer.
Never attempt to repair these cylinder reg units by yourself; you should always consult the correct technicians or manufactures.

Trevor Kent
H-Pac

FXL kirjoitti:


En tiedä millä periatteilla liitossa asiat toimii nykyään varsinkaan viime kierroksen sekoilun jälkeen. Mutta ihmettelen miten liiton johto on antanu Juicelle ja muille URHOlaisille luvan mennä kentälle hengevaarallisilla pelivarusteilla? STAKOn lekojen poksahtelu on ollut aika yleistä vaikka pulloja olisi käytetty ns. oikein.

Kysymys SPBL johdolle:

Stakon lekat sallittiin vaikka tiedetään niiden olevan vaarallisia. Oliko tämä päätös tehty kaikkien SPBLn jäsenten kannalta vai oliko päätös tehty vain liiton johdon ja Juicen (URHOn) omien intressien kannalta?

En vain ymmärrä miten SPBL päätyi hyväksymään noi pullot.

Ketä oli päätöksenteko prosessissa muita kuin Juice ja Reiska? Millä perusteella noi pullot hyväksyttiin?

Arvon Pati, en ensin meinannut edes jaksaa vastata tuohon sinun kohtuullisen "hauskaan" kirjoitteluun, mutta ajattelin sitten lähteä leikkiin mukaan.Seuraavalla kerralla sitten soitellaan vaikka ja keskustellaan suoraan (numero on kummallakin) ;) Kysymyksiisi vastauksia:
SPBL:n hallitus käsitteli asiaa ja ilmoitti suosittelevan , ettei kukaan käyttäisi ko. pulloa, kunnes saamme tarkempaa tietoa (viranomaisten päätöksiä)kyseisestä jutusta. (siis muutakin kuin huimia Esson baarin juttuja).SPBL ei ole mikään viranomaistaho jolla on oikeuksia laittaa jotain käyttökieltoon esim. Suomessa. TUKESia olemme lähestyneet monellakin kysymyksellä, mutta he eivät anna mitään kirjallista/virallista kantaa mihinkään vaan neuvovat pelkästään puhelimitse meitä, jolloin ei tule mitään virallista kannanottoa heidän puoleltaan.Päätöksenteko prosessissa oli kilpailutyöryhmä jonka mielipide oli , että Stakon pullot olisivat käyttökiellossa.Hallituksen kesken jouduimme pyörittelemään asiaa ja katsomaan "juridisenkin" puolen asiasta ja lopputuloksena oli suositus, ettei kukaan käytä Stakon pulloa, mutta emme voi kieltääkkään sitä. Asiassa on se hyvä puoli, että jokainen on varmasti ottanut ja tarkistanut aikaisempaa paremmin oman pullonsa merkistä riippumatta.Normaalisti se on tsekattu vasta sitten, kun pullocoveri on ollut vaihtokunnossa.Jos maailmalta tulee uusia tietoja esim. siitä Englannissa tehtävistä puolueettomista testeistä ,päivitämme asian sen mukaisesti. Tarkoitan siis, että jonkun viranomaistahon täytyy antaa joku päätös, jolloin asia on virallisesti päätetty.
Terv. Reijo "Reiska" Valkama SPBL:n pj

Ps. Kukaan ei ole meitä edes yrittänytkään lahjoa tässäkään asiassa :cry: :lol: