Splatboard

Suomen paintball-skenen kohtauspaikka

Et ole kirjautuneena.

#1 Re: Yleinen » Hyvä laatu. JÄTKÄT TAJUU » 2003-08-28 06:32:00

Zorro: \" vittu hei ...
jos ois ollu _torvisääntö_ kehissä niin kukaan ei valittais!\"

No nytkö te vasta sen tajuutte.

Mä oon jopa jaksanu lukee tän väittelyn putkeen ja näis on aika usein se ongelma et moni ei viitti selittää mietteitään semmosessa muodossa et kaikki(tai ees joku) sen tajuu. Ja asiaa pahentaa vielä nuo epäasialliset kommentit(kuten iso H). Se vaan on niin tyhmää että tänne pääsee kaikki ketkä osaavat tiattiksen avata ja jonkun näkönen virta aivoissa kulkee. Sille ei voi mitään.

Mulla ois vaan semmonen pieni ehdotus että otetaan käyttöön torvisäänt... HÄHÄÄ!!! eivaan, ehdotus että jos ei tajuu jotain asiaa ni kysyy suoraan vaikka täällä boardilla sitä asiaa ja jokainen ottaa asiakseen oikeesti vastata suoraan tälle henkilölle koska luulempa ettei kauheen moni viitti/jaksa/uskalla soitella tai ajaa 1000 km tapaamaan henkilökohtasesti jotain heepoo ja selvittämään erimielisyydet. Tää boardi juttu on oikeesti hyvä jos jokainen viitsii selittää asiansa.

Esim. härö: vittu kaikki on paskaa
      umpiluu: no mikä kaikki on paskaa
      härö: no se kun...

Ei tarttis kuohutella tunteita ainakaan kauheesti. Mä oon silti huomannu että usein kyllä kysytään mutta vastailu jää vähemmälle, joten ottakaa asiaksenne vastata myös niihin lapsien/lapsenmielisten juttuihin, ehkä nekin tajuu et sulla(tätä ei oo osoitettu kenellekään) on oikeesti jokin asia jota haluat ajaa eteenpäin.

Pahoittelen että tää ei liity otsikkoon mutta ompahan ainakin suosittu aihe ja tavoittaa silmäpareja.

#3 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-26 08:08:41

Emmä oo väittäny Pikachu et mä ymmärtäisikään peintistä mitään, kunhan ehdottelen ja annan vaihtoehtoja ja perustelen ne toisin kuin sä. Ja kuinka monesti mä oon jättäny vastaamatta esim sun juttuihis ja perustellu ja oikeesti miettiny niitä. Josset sä pysty siihen ni ole hiljaa. Et oo kertaakaan ottanut kantaa mun vastauksiini sulle. Kun sen teet ja osaat perustella kantasi muullakin kun pelkästään että v***u mä oon peintannu koko ikäni ni voisin arvostaa sunkin mielipiteitäsi. Nyt ois korkee aika oppia semmonenkin asia elämän ihmeistä.

Pikachu: \"mököttämään kuin pieni lapsi\"

Oonko mä susta mököttänyt? Mököttäminen on meilläpäin semmosta ettei puhuta(tai kirjoiteta)mitään. Josset osaa kirjottaa tosi juttuja ni älä kirjota mitään.

Mä vastailen sun hörhöilyihis myöhemmin kun nyt on kiire.

#4 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-25 17:04:38

ZorrO: \"Siis jos näet sällissä hitin niin kommunikoi lähimmälle kaveri tuomarille tästä joka ottaa pelaajan pois ... ESIM \"OTA SE POIS SILLÄ ON HITTI JALASSA\" ei tunnu olevan kovinkaan vaikeaa...\"

Ookko sä ees koskaan nähny sitä tilannetta mihin tää soveltuu? Jos näkisit tai edes viittisit yrittää ajatella sellasen tilanteen(jos luet kaikki edelliset jutut ni osaat ehkä tilanteen hahmottaa) ni voisit lopettaa ton saman jauhamisen. Yleensähän dumat on suurin piirtein pelaajien lähellä(ei pilkun viilausta kiitos).Eli se duma joka tsekkaa sitä äijää mitä se toinen ampuu on seuraava lähin duma. Ei se kerkee ainakaan heti repiin sitä toista pois jos ees tajuu et sille huudetaan kun en mä ainakaan osaa kaikkien dumien nimiä. Et hei sinä siellä kellä on mustat housut ja maski päässä, otappa se kaveri pois pelistä. Niin siis tää mitä mä oon tsekkaamassa vai????

ZorrO: \"Mitäs sitten kun puhalletaan pilliin ja \"reaktio-aika\" on hiukan hidas pelaajalla ... niin juoksia pysähtyy mutta takamies jakaa sällin huonoks kun juoksija seisoo paikallaan? ja kun mennään tarkistamaan juoksijaa löytyykin yllätys yllätys 3 hittiä.. \"

Mä en pian enää vastaa noihin juttuihin mihin on vastaus tuolla jossain. Pelaajien reaktio aika saa olla kuinka hidas tahansa(eikö se neutraalius säänössä oo yhtä hidas?) mut ne dumathan kattoo et vihellyksen jälkeisii hittei ei lasketa.

ZorrO: \"puhalletaan pilliin jos nähdään osuma ... mutta eikös tilanne ole silloin TÄYSIN selvä ?\"

On on on on se selvä ja sehän ei ookkaan se pulma. Mut onko se kaikkien mielestä selvä juttu. Lue edelliset jutut!!!!

ZorrO: \"tämä tuntuu olevan sinulle kovvin ylivoimainen laji ... ryhdy pelaamaan afrikantähteä!\"

Ryhdy sä lukeen nää jutut alusta ni ei sunkaan tarttis ihmetellä viiteen kertaan käsiteltyjä asioita Pahoittelen etten oo jaksanu pistää sanoihin tavuviivoja.

Ja nyt kun turneekin lähestyy niin muistakaa (alottelevat)dumat ettette poista kentältä aseettoman käden nostanutta. Viime kierroksella muistaakseni joku semmostakin havaitsi. Tuli vaan mieleen.

#5 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-25 12:37:39

XLT: \"ja eiköhän tuo ole loppupeleissä aika mahdottumuus toteuttaa, ja jos ne dumat ei nää hittiä niin pelaa niin kauan ku huomaa !\"

Mä en tiä mihin keskusteluun sun piti tua juttus lisätä mut ei se tähän ainakaan liity. Mä en viitsi selittää kaikkee uudestaan mut selitä sä mitä tarkotit ni voit saada jotain mielipidettäkin.

ZorrO: \"Siis kuten sanoin mikäli dumat osaavat homman niin ei ole ongelmia ...\"   \"miksi se pilli sitten ratkaisisi asioita?\"

Lue nua edelliset tekstit. Pilli pysäyttäisi pelin jolloin em. epäselvyyksiä ei tulisi.

ZorrO:\"jos osuma nähdään niin silloin pelaaja otetaan pois!
ei puhalleta pilliin ! mikä tässä on epäselvää?
siis kun osuma tulee niin otetaan pois ... \"

MUTTA JOS ON TUOMARI JALOISTAAN PELAAJAA HITAAMPI NIIN MITÄ SITTEN???? Skootterilla perään vai? Ei sitä ota sieltä kukaan muu pois kun duma. Se on se kohta mikä on epäselvää!

Markus: \"Laitetaan kokeeksi jääkonedumille sumutorvi käyttöön, niin ehkä siellä divarissakin huomataan että yksinkertaisesti tollaset torvet ei toimi kuin aloituksessa ja lopetuksessa.\"

Lupaatko?

Stark: \"Hyvä duma näkee jo etukäteen että juoksu on tulossa ja osaa reagoida oikein.\"

Muistakaa että ongelma on myös se että kaikkialla EI OLE niitä hyviä dumia. Varmasti auttas(ainakin jonkin verran) salamajalkainen kofeiinia nauttinut kärppä. Mut lukekaa oikeesti tua Ilveksen heittämä peli ja kommentoikaa sitä. Onko mielestänne ihan ok homma? Epäselviä kohtia voi paikkailla rakentavilla kysymyksillä.

Pikachu: \"Turhaa täällä on tapella jostain mielipiteistä kun kukaan ei ole valmis näkemään asiaa muualta kun omalta kohdaltaan.\"

Tää on sääntökeskusteluille tarkoitettu paikka ja tietääkseni tämmönen idea ei oikeen oo viä valmis sääntöihin mut hyvä on tietää mitä mielissä liikkuu.

Nyt ois tärkeintä antaa mielipiteitä tosta 1. kierroksen pelistä(jossain ylempänä by Ilves) ja nähdä et toimiiko asiat näin kun ne on.

Ja älkää jaksako enää kirjottaa juttuja hyvistä dumista kirjottakaa vaikka pelkkä D niin tiän mitä tarkotatte ja mä voin kirjottaa että E niin tiedätte mitä mä tarkotan.
D:Hyvät dumat auttaa
E:Niitä ei aina oo olemassa

#6 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-25 10:47:51

Jos on nähny tos pelin mistä Ilves kertoo ni siinä tajuu ettei mitkään neutraloinnit ja pyyhkimiset auta.

#7 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-25 10:26:06

RorrO: \"tällä osaamisella tarkoitan sitä kun pelaaja saa osuman niin että se duma joka sen osuman näkee
osaa vetästä pelaajan ulos ennen kuin se tekee muuta tai mikäli tekee niin hän viestittää muille tuomareille että
kyseinen pelaaja oli jo ulkona, ja sen jälkeen tehdään tarvittavat rangaistukset tai osumien pyyhkimiset.\"

Tässä on hyvä malli mitä jokasen duman kannattaa miettiä ja oikeesti olla niissä peleissä 100 % valppaudella vaikkei ne omiin peleihin vaikuta mut kun jotain tehdään ni tehdään se kunnolla.

ZorrO tua sun esimerkkis on tosi hyvä näyttään mitä vikaa pilli säännössä on. Ja kaiken lisäks asiallinenkin.

Mutta se on yhtä väärin et kukaan niistä \"osuman\" saaneista pelaajista ei voi pelata vaan joutuu odotteleen et onko sitä neutraali vai viedäänkö hianauha. Samalla kun se toinen ylijuoksija sitten \"läsäyttää ne hengiltä\". Ja samallaihan se neutraali-huutokin aiheuttaa sen ettei se toinen ylijuoksija sais edetä(mutta on vaan hitaampi vaihtoehto). Eikö näin? Eikä sitä siinäkän käsikronoilla tai muilla vempaimilla mitata. Ja samaan paikkaan taisi kadota se yllätysmomenttikin.

kairaneva: \"Mielipide: Nykyinen systeemi on ihan toimiva, jos dumat on ajan tasalla.\"

Jos ne on ajan tasalla ja pystyy telepaattisesti lukeen toistensa ajatuksia ja havaintoja.

kairaneva: \"Jos osuman saanut pelaaja todellakin juoksee pitkin kenttää ja ampuu hitti päällä kaikki vastustajat, annetaan rangaistuseliminoinnit...putsataan hitin saaneet pelaajat ja peli jatkuu.\"

Edelleen jos niitä hittejä tulee jo siltä toiselta ylijuoksijalta ja tämä maalattu pelaaja ei tiedä saako se pelata vai ei kun tommoses tapaukses ei tuamarikkaan tiedä.

kairaneva: \"Iso H:n parannusehdotus ei mun mielestä sisällä mitään niin oleellista parannusta, jonka takia nykyistä systeemiä tarvitsisi lähteä muuttamaan.\"

Ei se ookkaan iso ja sen käyttö ois mun käsittääkseni tarpeellinen vain hyvin hyvin harvoissa tilanteissa mut sittenpähän ois joku takaovi sellasiinkin tilanteisiin.

#8 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-25 09:08:23

Sir Y: \"...pelaajat eivät myöskään saa liikkua siten että saavat paremman aseman neutraalia pelaajaa kohtaan eli käytönnössä melkein kaikki liikkumiset mihin suuntaan tahansa...\"

Se on melkein hyvä näin mut edelleen on se juttu et koska se neutraalius julistetaan. Jos se vieres oleva duma luulee sen eliminoiduks kun toinen duma jolkottelee(ehkä) paikalla informoimaan että se julistetaan neutraaliksi. tähän kuluu ehkä 5-8 sekuntia. Kuinka pitkälle on vastapuoli edennyt? Ja tää on just se erikoistapaus johon tää \"pilli\" soveltuu.

Sir Y: \"Palloahan se \"yksin\" jäänyt pelaaja silloin paljon niskaan saa mutta niinhän sitä palloa tulee aina kohti missä tahansa vaiheessa peliä.\"

Mä lähinnä tarkotin et se toinen pelaaja on sillon poissa(hetken) pelistä kun se on neutraali. Ja se puhdas siis joutuu pelaan yksin vaikka oikeesti niillä on 2 pelaajaa.

Iippo: \"eka askel kehittää sääntöjä tähän lajiin on oikeasti osata ne säännöt ja niitten tulkinta!!!\"

Luulempa ettei sillä paljonkaan oo hyötyy jos esim minä osaisin säännöt ja niiden tulkinnan koska luulekko et se tulkinta on aina sama. Siispä se tulkinta osuus pitäs jättää mahdollisimman pieneksi.

Iippo: \"ps. Tarkenna missä turnauksissa ja sarjatasolla Suomessa on ollut paskaa dumaamista niin et yleistä koko dumausta.\"

Jos mä oon antanu semmosen kuvan et koko Suomi-peintin dumaus on paskaa niin pahoittelen suuresti. Se ei ole ollut tarkoitukseni. Ompa näkynyt niitäkin tapauksia(joskus) että on kattonu ennemmin duman touhujua kun peliä. Siis positiivisessa mielessä. Ja tarkennuksena voin sanoo et 2003 1-divarit on ollu aika matalaa tasoa(eikä niissäkään tietenkään kaikki). Syy miksi olen ehkä antanut sellaisen kuvan on etten viitsisi aina ihan kaikkee kirjottaa kun luulen ettei nytkään moni jaksa lukee näitä loppuun asti. Ainakin siltä tuntuu kun noihin samoihin kysymyksiin vastailee. Et menee ihan copy-paste toiminnoilla.

Iippo: \"Mikäli et osaa tehdä päätöstä sekunnin murto-osissa niin olet epäpätevä jätkä dumaamaan. Mä teen aina päätöksen sen perusteella mitä kentällä tapahtuu\"

Kyllähän sitä voi päätöksen tehä vaikka ennen tapahtumia mut millasen tekee onkin toinen juttu. Ja en väitä etteikö pilli/kääpiö-säännölläkin tulis jotain ongelmii mut mun mielestä se toimis tähän yhteen juttuun missä ei neutraalius auta.

Iippo: \"Siis olenhan mäkin \"vääriä\" tuomioita tehnyt ja aika usein on korjailtu jälkeenpäin tuomioita, mutta ne tuomioiden muutokset on johtuneet tuomari kollegoitten paremmasta näkökulmasta\"

Yhdessä siis saitte selkeämmän kuvan.

XXLT: \"no mitäs sitte ku joku vitun välkky katsoja rupee vihelteleen omiin pilleihin ? helvetin hienoo ku kaikki tulee pois syndintakaa\"

joo... lueppa koko juttu ni valkenee ehkä ongelmasi.

nato: \"mä pelkään kääpiöitä...oikeesti!\"

sä pelkäät kääpiöitä JA pillejä? Mitä ne on sulle oikeen tehny?

En nyt tiedä ajatteleeko joku että aina pilli vinkuisi ja kääpiö katras tekisi olon sietämättömäksi vaan että ne pillit(ja kääpiöt) ois oikeesti vaan niitä harvoja tapauksia varten jolloin neutraalius ei riitä. Eli ei missään tapauksissa niissä paikoissa missä pelaajat ovat paikoillaan vaan joissain ylijuoksutilanteissa joissa liike on nopeaa.

Ainoa(ehkä) ongelma minkä mä tässä nään on se että mitä jos tuomari selvästi näkee osuman tulevan ylijuoksevaan ja puhaltaa pilliin eikä jälkeen löydykkään. Mitäs sitten iso H? Ni! Ni! Miksei kellekkään oo tommosta oikeeta syytä tullut mieleen? Häh?

#9 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-24 12:54:33

Juuri näin. Mua ihmetyttää et mihin on kadonnu just ne \"ei tuu toimimaan\"-sankarit nyt kun on vielä pyydettykin antamaan mielipiteitä. Ja mä odottelen edelleen vastausta siihen 2 vs 4 juttuun.

Joo ehdottomasti pitää huomioida tua ettei pelaaja niitä bulkkeja tunne vaan rangaistukset niistä alueista mitkä on säännöissä määrätty.

Ja muuten vielä yks juttu uudemmille dumille(kuten minä) että älkää uskoko kaikkee mitä pelaaja yrittää selittää. Jos se osuma näyttää osumalta niin ulos pelistä vaan rohkeesti. On kuitenkin huomioitava polvi-alueiden yms paikkojen maalit joihin tulee ihan ilman osumaakin jälkiä.


Ja dumat putsakkaa niitä suojia aina vähän väliä(useammin) just ettei tulis niitä väittelyitä et nää jäljet on tosta suojasta jne.

#10 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-24 08:43:40

\"Aika pitkälti se lähtee pelaajien rehellisyydestä. Monesti näkee että kaveri jakaa kuulaa ihan onnessa vaikka on tullut hitti,tuomari tulee tarkistamaan kaveria ja se vain pelaa kaiken aikaa kunnes tuomari hitin löytää, eikös tuostakin pitäis rangaistus tulla?\"

Elikkä siis rangaistu tähän on olemassa. Mut kuinka moni duma uskaltaa(ihan oikeasti) antaa niitä rangaistuksia(ei tartte vastata)? Luultavasti liigan puolella tää toimii(ainaki pitäs) mut divarissa näkee sitä et revitään sitä äijää pois hitin jälkeen ja se on siinä. Duman pitäs HETI avata naama ja tehä selväks et se ofo tai jotain muuta.

Kiteytys:Jos oot duma ja kerrankin joudut ottaan ampuvan äijän kentältä pois hitin takia ni se on sitten heti 1-4-1 vähintään. Ja keskustelkaa miten tää käytännössä tapahtuu.

Mä muuten toivosin hieman ajatuksia siitä mun 2 vs 4 tilanteestani. Onko neutraaliksi julistaminen hyvä juttu(siinä tilanteessa)?

#11 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-24 05:22:25

smile Näköjään ainakin Sami on tajunnu tän jutun pointin älkääkä kukaa kysykö et mikä se pointti on.

Pitäsköhän ruveta vastaileen noihin vai nou. smile Tänään on hymypäivä joten kirjotampa muutaman rimpsun.

\"Suomidumausta vois parantaa esim. siten, että tämän keskustelun sijasta kaikki kertaisivat yksin tai joukkueensa kanssa nykyisiä voimassa olevia sääntöjä ja miettisivät niiden soveltamista erilaisiin tilanteisiin käytännössä.\"

Noniin! Ei ois tämäkään tullu mieleen(kaikille) ellet olisi näin kirjottanu. Eks tästä jotain hyötyy oli tästäkin ja nyt rupeet vaan toitottaan sanomaas kansalle. En usko et moni tajus vielä et tosta ois oikeesti hyötyy.

\"Eli sä haluat tälläisen vaan suomeen, voin sanoa et siinnävaiheessa aika moni varmaa laittais pillit pussiin suomen liigan/noiden sääntöjen osalta.\"

Tarkotus kyllä oli et ne pillit just otettas sieltä pussista mut jos kaikki sen takii lopettas(ookko nyt ihan tosissasi?) ni ei oo kyllä vakaalla pohjalla tämä harrastus. Mut jäishän meille sit vielä divarit.

\"miten suomi dumausta parannettaisiin? no helppoa ihmiset uskaltais antaa oikeista tilanteista penaltii ja yrittäis dumaa eikä vaan mennä istuu siihen kentänlaidalle ja nykii sillontällön hihanauhoi.\"

Hyvähyvä! No niin! Ja seraavan kierroksen(joka on jo aika lähellä) dumat tietää nyt tämän. Ja toivottavasti jokasest duma-joukkueest nyt ainakin ees yks lukis näitä. Eli kertokaa tovereillenne että dumatkaa! Luultavasti suurin osa on kuullu sanan dumaus mut mitä siihen sisältyy... hmmm...

Kirjoittakaa rohkaisevia esimerkkejä ja ohjeita meille jotka olemme vasta hetken pyörineet turnauspiireissä. Kiitos.

#12 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 16:29:00

\"Vaiha lajia jos ei kiinnosta.\"

Kuka kiinnostuksesta on puhunu? Häh? Jos et osaa lukee ni kiinnostu lukemisesta.

\"Ja sano yksikin laji jossa ei porukat yrittäis kusettaa että pärjäis paremmin.\"

Täytyykö sen olla niin? Ja miks tehdä säännöt sellasiks et ne on helppo kiertää. Etkö muuten pärjäis? Ja eksää oo jaksanu lukee alusta asti, sieltä löytyy etsimäsi.

\"Laji on muutenki niiiin \"katsojaystävällistä\" että jos sä laittaisit siihen pillin vihellyksen niin voitas saman tien lopettaa koko paska.\"

Jos me menetetään se yks maajussi joka on tullu ihmetteleen sinne kentänreunalle niin mua ainakin harmittaa. Ja miksi ihmiset niin sitä pilliä säikkys. Jos on jääny pienenä jotain traumoja niin kyllä niistä eroon voi päästä.
Täällä nyt niin moni kannattaa kusettamista(jopa \"paremmissa\" joukkueissa) et kai se on niin et täytyy ruvet treenaan kusettamista. Ko ei kukaan muukaan ees haluu pärjätä reilulla pelillä.

Ja jos jollain kauan dumanneella jannulla on jotain kauniita (suhteellisen)varmoja ideoita parantamaan suomi-peintin dumausta niin kirjottaan vaan. Ettei mun tarttis odottaa että viimein tajuun sen \"pointin\".

#13 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 15:19:22

\"ai se on nykyään iso vääryys pelata agressiivisesti ja ottaa sillon tällön 1-4-1?\"

Kuka niin sano? Kyllä agressiivisesti saa pelata mut tartteeko siinä turvautua vilppiin? Ei mun ainakaan.

Tiedän. Ja ehkäpä siksi tätä keskustelua käydään. Jos en tietäisi en olisi tässä.

\"ihmettelen vaan että miks taas pitäis ruveta viilaamaan suomen sääntöjä kun ne nyt tuntuu muuallakin maailmassa toimivan?\"

Mä en nyt voi varmaks sanoa kuinka maailman miehiä sä oot mut ookko varma? Mä en tiedä mut voi olla et jossain tantereella käydään samallaista keskusteluu. Ja siis mielestäni agressiivisesti pelaamiseen ei mitenkään liity se että hitin jälkeen ammutaan. Eihän pelistä tuu mitään jossei siellä joku jotain tee agressiivisesti tai ei.

#14 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 15:06:32

\"minkä takia pitäs vielä 1-4-1 jälkeen antaa vielä piste rangaistus? siksikö että taas tiedettäis olevamme suomessa?\"

Eksä muuten tiedä? No sen takia et pelkkä ofo ei riitä kitkemään tätä vääryyttä maastamme. Ja miksi se susta on huono idea? Ja tämmönen ei oo vastaus:\"ko muutkin\" senhän tiedämme jo ala-asteelta.

#15 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 14:45:04

pelannut 7 vuotta ja aina pual automaatilla et on jääny tua punppu vaihe multa kokonaan pois. Ja dumannu oon valitettavasti vain 3 vuotta+.
Tää ei sit oo mikää treffipalvelu et älä enempää kysele.

#16 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 14:18:55

On ihan ymmäerrettävää että ofo otettiin käyttöön mut mun mielestä se ei riitä. Se ei oo onnistunut karsimaan eliminoitujen juoksuja. Eli mun mielestä ois ideaa antaa sekä 1-4-1 tms ja lisäksi pisterangaistus. Ja jos joku väittää että paska idea niin saattaapi olla hyvä kaveri juoksemaan maalit naamalla.

\"Tuomarit ovat hereillä ja julistavat pelaajan/pelaajat neutraaliksi tuossa tilanteessa jolloin eteneminen yms. heitä kohti on kielettyä.\"

Ongelma on edelleen se ettei dumat pysty yhdistämään havaintojaan suhteessa aikaan. Joissain tilanteissa neutraaliksi julistaminen toimii ja joissain ei. Jos on vaikka kaksi pelaajaa jäljellä(2 vs 4) ja toisesta tulee neutraali niin luulen että se yks äijä saa aika lailla kuulaa eikä sitä suojaa kukaan(eliminoidaan). Ja sitähän saa lähestyä. Ja ketä kiinnostaa jos siitä syntynyt asetelma on sellanen että kaverit on tähän yhteen(ex-neutraali) nähden 90 asteen kulmassa siten ettei esim pystytölkin taakse paljoo suojauduta. Mun mielestä aika suuri epäkohta. Et sitten kun peli alkaa ni arvakkaa miten käy?

#17 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 12:52:56

\"Juoksijalle 2-4-1 kriittisestä pleikkarista ja ne niistä kolmesta pyyhitään jotka sai hittejä kaverin ollessa maalattu. Kyllähän tasottuu voimasuhteet nopeesti.\"

Kuka tietää koska ensimmäinen maalaus tapahtui?? Ja jos se muu joukkue on rymistentulossa perässä ja nekin ampuu niin niihin kolmeen luultavasti tulee hetken kuluttua enemmän hittejä kun siinä ihmetellään et ketä osu ja koska. Eli kuten mun esimerkissäni(jossain tuolla) yrität selittää dumalle että sen ampu eliminoitu pelaaja niin uskooko se? Ja samalla joku ampuu sua selkään tms.

#18 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 12:47:44

\"edelleen entä jos pallo on ammuttu 2sek ennen viehllystä ja osuu kaveriin 0,00000000000001 sek ennen vihellyksen loppumista? no niin siinä onki sitten ihmis korva kovilla...koska tän mallin mukaan se on vielä käyvää peli aikaa mutta korvan mukaan se on vihellyksen jälkeen ihan vaan sen takia että ihmisen reaktiot ei kerkee mukaan!\"

Siis sitä aikaaha ei laskettaisi pillin vihellyksen loppumisesta vaan alkamisesta. Eihän se duma sitä pilliä vihellä pelin alkamisesta siihen kun joku tilanne tulee. Jos nyt kuitenkin tarkoitit että 0,0jne ennen vihellystä niin mähän oon jonnekkin kirjottanu ettei kaikkia ongelmia poisteta ja myös kirjotin että vihellyksen aikana tulevat hitit pyyhitään. Usko pois, ei sun korva huomaa et se tuli ennen vihellystä. Ja duma päättää. Ja sitten se sekunnin päästä tuleva kuula onkin jo ihan selvästi pyyhittävä.

\"miten? jos se ei oo samassa paikassa enää ni on vähän vitun vaikee ampuu siihen syndin taaksen kun jätkän pää ei enää ookaan samassa kohassa! \"

Ainakin sä saat yrittä rehdisti eikä voitto/häviö tuu huijaamisella.

\"miten jos mulla on kaikki vastaukset ni miksen mä keksiny tätä näinkin helppo käyttöistä ja muutenkin yksinkertasta sääntöä?\"

Kyllä se siellä jossain oli. Olsit ehkä vasta huomenna sen keksinyt.

\"eniwei se että joku juoksee ihmisiä yli kentällä ja ottaa osumaa samalla on helposti ratkaistavissa kentällä ilman pillin vihellystä! ei siihen tarvita mitään tori kokousta kentällä että saadaan todetuksi se että nojoo eihän sillä ollukaan hittiä!\"

Ei siihen aina tarvitakkaan. Joskus kylläkin. Siis kenellä ei ollut hittiä? Jos tarkoitit juoksijaa niin eihän siihen pilliin ennempää turvauduta ennenkuin osuma on näkynyt. Olisi aika tyhmää vihellyttää joka juoksija.

\"kaikki noi asiat ja toiminta mallit pitää kirjottaa ylös mahd. tarkasti ja yksityiskohtasesti muuten se antaa pelaajille liukuma varaa sääntöjen harmaalla alueella ja se että luule että kukaan ei käytä sitä hyväkseen on yksinkertasesti tyhmää!\"

Joo joo pitäähän ne kirjottaa mut ei tää nyt oo vielä ihan niin pitkällä. Varmasti on tyhmää ja hyväuskoistakin. En usko että kukaan niin luulee.

#19 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 12:30:57

Ja vielä et luulempa ettei tää tuu oikeesti koskaan toteutuun mut kunhan kiusaan ihmisiä. Mut jotain tohon hommaan on saatava muutosta sen kertoo jo koko tää keskustelukin. Et nyt jokainen miettimään et mitä tehdään vai tehdäänkö mitään. Mun mielestä yks hyvistä vaihtoehdoista ois kunnon rangaistus eikä mitään lässyä 1-4-1. 50 pistettä pois ni eiköhän auta. Katsokaas ei se mitään hyödytä jos on esim 3 vs 7 ja yks seitsemästä vetäsee kunnon ylijuoksun ja merkkaa vaikka kaikki noista kolmesta ja rangaistuksena on sitten 1-4-1. !!!!! Että sitten voi miettiä että v***u kun me ollaan hyviä pelaajia ja olipa hyvä ylijuoksukin.
Vai pitäskö vaihtaa sarjojen nimet, kuten huijaus-1-divari jne. Eihän se kaikki kusetusta oo mut liikaa kuitentkin.

#20 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 12:11:00

Joo en mäkään väitä et tää on ehdoton totuus mut pitäähän sitä jotain yrittää kun ei kaikki toimi. Jos sais hieman asenteita muutettuu sen suhteen ettei ainakaan tahallaan juostas maski värissä. Eihän sitä aina huomaan kun adrenaliini höyryissä siellä kentällä painelee mut just ne jutut mitä oon kuullu(lue jostain edelliseltä sivulta) sanottavan et loppuun asti vaikka hittejä olis on todella lapsellisia ja se tulee olemaan varmaan peintin varjopuolia kunnes ne kamerat smile sitten joskus tulee tai ihmismieli ei enää kykene huijamiseen.

\"jahas ja kukas vahtii että siltä nanosekunnilta kun pilliin vihelletään ei enää ammuta?\"

Hei nyt omat aivot kaapista pois! Pitääkö v***u kaikkee vahtia. Varmaan silti pitääkin mutta eihän se torvi niitä dumia kentältä poista. Et sit vaan duma laittaa sormensa piippuu ni ei tu kuulaa ei.

\"entäs ne pallota jotka on ammuttu ennen ku pilliin on vihelletty?\"

(syvä huokaus) mitä niistä? jätetään ilmaan. Yksinkertaisesti ei vihellyksen jälkeisiä eliminointeja. Ei kauheesti oo tulkinnan varasta vai? Jos sulla on taitoo ni kyllä sä sitä kaverii uudestaankin osut.

\"mites katotaan ihmiset takas niille tarkoille paikoille missä ne oli nyt kun kaikki tietää missä muut on?\"

daaa! smile Mistä ne nyt sen tietää. Ei niille kai vihellyksestä röntgen näköä tuu. Kaikki pysyy suojien takana eikä sieltä mihinkään hiihdetä. Dumat hoitaa liikkumisen ja liikuttelun.

\"siinähän voi joku vaikka herrajumala pyyhkiä omia roiskeita tai jopa putsata piippunsa että saa alottaa taas ns. puhtaasti!\"

No onhan se nyt parempi saati joku saa juosta lahtaamassa pitkin ja poikin. Ja edelleen! NE TUOMARIT VOI PITÄÄ HUOLEN ETTEI KUKAAN PUTSAILE!!!! Hei sulla on oikeesti kaikki vastaukset. Älä kysy tyhmiä.

#21 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 10:52:13

\"no mites sitten kun tähän torveen on puhallettu ja pelaajat rupee ja dumat rupee puhumaan asiaa läpi...ja sitten huomataan että kukaan ei oo varma kumpaa osu eka?\"

Siis kun merkki on havaittu niin sen jälkeisiä osumia ei lasketa ja duma voi vaikka henkensä uhalla mennä suojaamaan pelaajaa jottei niitä osumia tule. Mä en tiä millai jokku ajattelee tän mut ainakin mun mielestä se on aika helppo juttu. Eli duma pyyhkii osumat paikoista jotka on tulleet vihellyksen jälkeen. Jos ei tiedä tuliko hitti ennen vai jälkeen ni sitten voi mennä jonnekkin hermoston päivitykseen tai jos se hitti tuli juuri kun merkki havaittiin niin luultavimmin pelaaja on puhdas kun se vihetäjä duma on kai pikkusen jäljessä(ei pahasti).

Tietenkin sitten tarvitsisi ostaa jokaiselle pelaajalle pilli joten viimeistään rahoitukseen kaatuu tämäkin homma.

Jos joku tulee nyt vasta keskusteluun ni PLIIIS lue nua entiset tekstit. Mä en ainakaan pysty selittää uudestaan mitään kun sormet ei pian toimi.

#22 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 10:29:26

\"...mut siis jos hihanauha on jo revitty sille ei voi mitään (periaatteessa) ja sillon suhun pätee ne säännöt mitkä on kirjotettu eliminoidulle pelaajalle eli avaat suus ja sanot jotain (mikä voidaan tulkita miksi vaan) ja se playing -on eli 1-4-1!\"
Eli vääryys iskee, kun kukaan ei kerro dumalle et ei. Ja kun toinen tuomari on jolkotellut informoimaan ni se on jo myöhästä. Toisin kuin \"torvi\" säännöllä.

Mä en välillä jaksa uskoo et se toimis vaiks ois kuinka hyvät tuomarit. Jos ne ei tiedä muuta kun mitä ne näkee eli tuleeko hittiä vai no. Mutta kysymys onkin milloin se tulee, ei duma voi kattoo(ainakaan kauheen hyvin tuloksin) \"omaa\" pelaajaa ja vastapuolen tapahtumia. Ja siis just tää on se homman ydin.

#23 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 08:25:50

oukei...

\"Tossa esimerkissä mua mietityttää se, että millä toi merkki saadaan aina ja joka tilanteessa annettua absoluuttisen oikeaan aikaan?\"

Mulla ei oo ihan kaikkia vastauksia mut se merkki vois olla joko se nahkahuilu tai sama pilli jolla peli alotetaan. Tuskin sen tarttee täysin absoluuttinen ees olla sillä kaikkee ei saa parannettua mut jos ees jotain.

\"noh luetaan taas säätöjä ja huomataan että kun duma vie sulta hihanauhaa ja sä rupeet puhumaan ni eikös se oo playing-on? eli siis 1-4-1....se että kyseisen pelaajan ampu eliminoitu pelaaja on sitten taas sen duman moka joka vahti sitä kyseistä eliminoitua pelaajaa...\"

Eikö asiat sillon mee hieman perseelleen. Mitäs jos se tuomari tiätäs että pelaaja on oikeesti puhdas?

\"jos sä haluut täysin 100% sääntöjen mukasta dumaamista mä voisin veikkaa että ei kenelläkään ois kivaa pelaa...\"

Siihen ei koskaan päästä vaikka joku tahtoskin, mut se vähentäs tuomareitten muutenkin raskasta taakkaa ja yhdistäisi dumien havainnot. Yksittäisinä ne on aika p hailee ja sama kun lanttia heittäs(näissä tilanteissa).

\"...ja millä sä tarkistat sen ampuiko sen tipahtaneen kundin se eliminoitu pelaaja vai eliminoidun pelaajan esim. takamies tai muu joukkuetoveri.\"

Elikkä kun ääni tms havaitaan dumien yliaistit heräävät ja ovat hyvin hyvin valppaina. Näin suurimmilta epäoikeudenmukaisuuksilta vältytään. En ole väittänyt että kaikki olisi selvää ja rauha laskeutuisi maailmaan.

Kiitos hyvistä vastauksista ja huomattavasti edellistä sivua järkevämmistä jutuista.

#24 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 07:00:52

Ainiin! Ja siis kyllähän ne tuomarit tavallaan näkisivät enemmän kun niitä on sillon kaksi(vähintään).

Esimirkki:olet tuomari, \"pelaajasi\" saa osuman, otat hianauhaa pois, hän huutaa että sen ampu eliminoitu pelaaja, toinen tuomari saapuu paikalle ja sanoo että kyllähän siellä joku eliminoitu ampui mutta osuikohan se ennen vai jälkeen, mitä teet?

Jos kuulisit tms merkin jonka jälkeen tietäisit ettei osumia huomioida asia saattaisi olla yksinkertaisempi. Ja vaikka se olisi sama merkki kuin aloitus/lopetus-töräys niin mitä sitten.

Ja joskushan sieltä tippuu enemmänkin pelaajia mikä hankaloittaa tilannetta. Voidaanhan ne eliminoida mutta onko voittaminenkaan sitten enää hienoa kun ilman vääryyksiä se saattaisi olla joku muu.

Yksi miinus on vielä asenteet: olen liikaa kuullut puhuttavan että \"mä ainakin jaan(kuulaa) niin kauan et se toinen tippuu\" tai \"ylijuoksussa ammun vielä toisenkin syndin taa kun eihän ne dumat tiedä koska mua osuu\"

Onko tää samasta paikasta mistä ne torven töräykset? Mitä? Häh?

#25 Re: SPBL-keskustelut » ehdotuksia ehdotuksia... » 2003-07-23 06:44:15

No niin! Ottakaa Apachesta mallia. Se on kyllä hyvä että on ees toi neutraali sääntö. Sen pitäs vaan saada toimimaan kunnolla kuten et neutraalia pelaaja ei lähestytä(meniköhän se niin). Mikä sitä lähestymistä sitten on? Saakohan siihen ympärille kerääntyä ympyrä muodostelmaan kuitenkaan suoraa lähestymättä. Tai saako viereistä pelaajaa lähestyä vaikka neutraali onkin siinä liki. Valitettavasti en ollut tuomari koulutuksessa joten en päässy kyseleen siellä. Ja ehkä ois myös hyvä jos dumat ois oikeesti riittävästi kiinni pelissä ja oikeesti repis sen äijän pois(jos ehtivät) sieltä kentältä kunhan ei sitten revitä sitä ketä on joku eliminoitu ampunut(ongelma kohta). Tässä kohden auttaisi juuri jokin merkki jolloin tiedetään ettei eliminointeja lasketa.
Ja älkää viitsiko sanoo enää et hyvä tuomarointi auttas. Varmaan se auttaskin, ymmärrän kyllä, mutta uskokaa jo et vasta kun on maksulliset kokeneet tuomarit ni se vois toimii kunnolla. Ja mä en ainakaan viitsis maksaa tästä yhtään enempää.

Keskustelualueen alatunniste

Powered by FluxBB