XBall [Oli: Taas mennään 10 vuotta taaksepäin...]

puskapeintti voi olla ihan hauskaakin aina välillä. sillä ei vaan pitäisi olla mitään tekemistä kilpapeintin kanssa. ongelmia tuottaa jo pelkästään se että kaikille alan liikkeille on kannattavampaa mainostaa lajia sotana eikä minään uutena extreme urheiluna, ei ainakaan vielä. maailmalta on tullut joitakin hyviä juttuja kuten esim toulouse (radiossa televisiossa, yleisöä paikanpäällä) ja ainakin mun mielestä x ball voisi tulevaisuudessa helpottaa lajin \"urheilullisuutta\". ainakin niin pitkään kun suomeen ei saada yhtään kunnon skabaa (tarkoittaen esim millenium kiekkaa) jossa olisi kunnon tradeshowt jne on mun mielestä typerää odottaa että kukaan ottaisi tosissaan tätä hommaa. kysymykseen pitäisikö puskapeintti kieltää lailla vastaan että ei.. ei tietenkään. lähes jokainen meistä aloitti puskassa.. pitäisikö kilpapeinttiä yrittää vielä jollain keinolla erottaa puskasta vai pitäisikö hyväksyä se mikä yleisöä eniten kiinnostaisi eli sota ja murha? ulkopuolisesta myös ns kilpapeintti näyttää yhä edelleen \"kaupukisotahäkiltä\" johon sotijat menee ampumaan toisiaan.. aika kauan saat jollekulle vakuutella että kyse on oikeasti jostain vallan muusta..
min mielestä peintin tulevaisuus on x-ball. siinä on sen verran enemmän katsottavaa, on huoltojoukot, vaihtopelaajat, jäähykoppi. tapa millä peinttiä pelataan muuttuisi ja taktiikkaa tulisi lisää peliin ja paras joukkue voittaisi.. x-ball formaattia voisi olla helpompi myös markkinoida sponsoreille ja medialle.. ehkä meidänkin pitäisi välillä vähän kehittyä..
-marko/cyclone-

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

Toulouse? En ole valitettavasti kuullut.



- Ei se satu -

toulose on millenium kierros joka järjestetään ransakan toulousessa:). skaballa on muihin tapahtumiin verrattuna valtava markkinointivoima taustalla. tapahtuman sponsoreina on mm toulousen kaupunki. skabaa mainostetaan etelä ranskassa mm radiossa ja ympäri kaupunkia on valomainostauluja kilpailusta. järjestäjänä tontonit kai. saamalla suomeen vaikkapa saman luokan skaban joka vielä pelattaisiin x-ball formaatissa, olisi sen julkisuus arvo huomattava verrattuna esim johonkin kyläskaboihin joihin saadaan hikisesti pari joukkuetta ruotsista. yritin vain sanoa että siinä pari juttua josta voisi mallia ottaa.. sen siaan että aina vaan valitetaan..

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

siittari kirjoitti 21.08.2002 klo 18:37:14:

yritin vain sanoa että siinä pari juttua josta voisi mallia ottaa.. sen siaan että aina vaan valitetaan..

Juuri näin!!!
Onhan siinä mutkia matkassa ja suurin ongelma ei ole yhteistyön puute, vaan suomalaisten yleinen asenne kaikkea uutta kohtaan.

- Ei se satu -

Juupoajuu... eikös lajin kehittymisen kannalta paras vaihtoehto ole, että laji on mahdollisimman helppo lähestyä? Helpoin lähestymistapa EI todellakaan ole mennä jonnekkin ilmapallohellvetiin keskelle ihmisiä jotka ovat pukeutuneet kirkkaisiin rumiin vaatteisiin ja huutavat ja mouhoovat vitusti... eli metsä on THE MESTA alkaa pelaamaa.

Markon höpöttelemä X-Ball:kin ikävä kyllä rajaa harrastajaryhmää vitusti... Nykyiset papat ja möhömaha mörssärit joutaa tossa formaatissa OIKEESTI nostamaan kuntoaan ja tekemään duunii pysyäkseen nuorien hyväkuntosten kavereiden kyydissä kentällä...

X-Ball saattaisi olla mielekäs muutos lajin tulevaisuudelle (helpompi formaatti yleisön lähestyä = spädää lajiin) mutta en haluisi lajin turnausmuotoisuuden muuttuvan kokonaan tohon formaattiin, sillä nykyisellä pelimuodolla jokaiselle ihmisellä jolla on kädet ja jalat löytyy jokupaikka kentältä jota voi pelata normaaliaivoilla varustettu henkilö ihan hyvällä tuloksella (laajempi harrastajakunta)


-Oppii 141-

ja tokihan x-ballissa olisi vielä paljon hiomista ja kehittelyä. olisi aika hienoa jos suomen skene olisi kerrankin edellä muita. hieman offtopic mutta olisiko jollain kenties kiinnostusta pelata kyseisellä formaatilla ja mimmoisia ideoita jengillä olisi kehittää tota juttua?

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

joo.. eihän sen heti tarvitsisi olla ainoa vaihtoehto. mikä muuten iippotäti sanoo ettei sulla tai jollain muulla lihavalla voisi olla hyvä kunto? musta ainakin x-ball kuulostaa kiinnostavammalta. muista kuitenkin että nukuinen peintti on niin lähellä sitä samaa kuin mitä puskassa tehdään että suurin osa jengistä menee kuitenkin mieluummin puskaan..

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

Jep x-ball rok.

Jos nyt ei muuta niin ainakin kokeilemaan, sittenhän sen vasta tietää että koliseeko.

Kuulostaa ainakin helvetin mielenkiintoiselta!

...Evil is good.

Kyllähän tuo Xball hienolta kuulostaa, mutta vaatii myös järjestäjiltä (varsinkin tuomareilta) vähän enemmän. Lisäksi äkkiseltään kuulostais, että kuulaa menee aika paljon enemmän kuin tavallisella formaatilla. Kyllähän tuota pitää joskus testata.

XBallin etuina kyllä on se, että myös pienemmällä joukkuemäärällä tulee kunnon skabat. Lisäksi erät ovat pidempiä, jolloin yleisökin kerkeää mukaan peliin.

Btw. Onko tuota XBall-formaattia pidempäänkin kehitelty, koska itselle tuo tuli ihan uutena juttuna vastaan IAO:n turnausraportteja lukiessa.

Ps. jos joku jaksais, vois aloittaa XBall-threadin ;)

--
Jarkko Tervonen
jarkko.tervonen@splatweb.net

vielä yksi loistava idea! divaria pelattaisiin kuten nykyäänkin.. ehkä jopa pari metsäkiekkaa. tällöin lajia olisi helpompi lähestyä ja kustnnukset olisi suht siedettävät kaikille. liiga + muut isot skabat sen sijaan muuttaisi muotoaan ns. x-balliin. tällöin myös divarijengien tahto pelata liigassa kasvaisi??

luulin kerran olleeni oikeassa mutta erehdyin

Mä kirjotin:

Markon höpöttelemä X-Ball:kin ikävä kyllä rajaa harrastajaryhmää vitusti... Nykyiset papat ja möhömaha mörssärit joutaa tossa formaatissa OIKEESTI nostamaan kuntoaan ja tekemään duunii pysyäkseen nuorien hyväkuntosten kavereiden kyydissä kentällä...

Eli EN sanonut, ettei voi olla hyvä kuntoinen vaikka on vanha, iso tai muuten vajaa... Vaan sanoin, ETTÄ SAA TEHDÄ DUUNIA PYSYÄKSEEN NUORTEN HYVÄ KUNTOISTEN JÄTKIEN PERÄSSÄ. Ja se taasen on PELKÄSTÄÄN HYVÄ JUTTU.

Ja se vähän mitä mä tosta X-Ball formaatista tajuun onse, että tolla formaatilla lajista saadaan yleisöystävällisempi. Ja hiki lentämään.


-Oppii 141-

Iso osa rahaliikenteestä joukkueurheilulajeista tulee fanimeiningistä ja fanimeininki taas tulee siitä että on joku \"oma\" jengi jota kannattaa.

XBall toimisi hyvin jos olisi max. pari-kolme tiimiä / kaupunki / sarjataso. Ja pelejä pitäis järjestää samaan tapaan kun fudista ja lätkää niin että tiimit matkustaa eri kaupunkeihin pelaamaan YHDEN pelin. Tollanen tulisi törkeen kalliiksi, mutta sponssien ja maksavan yleisön haaliminen voisi olla jopa mahdollista. Ei olisi myöskään olisi vaikeata saada matseja näkymään kaapelikanavilla.

My 2 cents 4 xball.

X-Ball vaatima kova kunto myös kasvattaisi lajin uskottavuutta urheilulajina huomattavasti.
Urheilu lajin uskottavuus kun väkisinkin kärsii jos pelaajat selkeästi kärsivät huonosta fyysisestä kunnosta, vaikka laji vaatisikin paljon muita ominaisuuksia pelaajalta.
Mielestäni idea olisi kokeilemisen arvoinen, tosin tapahtuman järjestäminen varmaan vaatisi enemmän ponnisteluita kuin nykyiset tapahtumat (jotka eivät nekään ihan vähän).

Juicelle sen verran että Hakunilan kierrosta varten kysyit jos jollain olisi mahdollisuus tulostaa hyvälaatuisia mainoksia kierrosta varten, minulla olisi ollut, valitettavasti vain huomasin viestin niin myöhäisessä vaiheessa etten pystynyt enää auttamaan, mutta jos tulevaisuudessa tarvitaan hyvälaatuisia väritulosteita vastaavia tapahtumia varten niin ilmoittele ihmeessä, Hakunilan kierroksen kaltaiset tapahtumat kun antaisivat lajista erittäin hyvän kuvan kunhan sinne yleisöä vaan saataisiin.

Hei Koivisto, kerro Bonolle terveisiä!

- Ei se satu -

Heba kirjoitti 21.08.2002 klo 20:07:48:

XBall toimisi hyvin jos olisi max. pari-kolme tiimiä / kaupunki / sarjataso. Ja pelejä pitäis järjestää samaan tapaan kun fudista ja lätkää niin että tiimit matkustaa eri kaupunkeihin pelaamaan YHDEN pelin. Tollanen tulisi törkeen kalliiksi, mutta sponssien ja maksavan yleisön haaliminen voisi olla jopa mahdollista. Ei olisi myöskään olisi vaikeata saada matseja näkymään kaapelikanavilla.

My 2 cents 4 xball.

Noinhan se pitäisi tehdä, että periaatteessa matkustetaan pelaamaan vain yksi peli. Mutta voisihan homman hoitaan niinkin, että esim. 3 joukkuetta kokoontuu, kasaa kentän, pelaa 3 peliänsä siten että aina yksi joukkue tuomaroi. sitten vaan pisteet ilmoitetaan sarjataulukon pitäjälle.

En kylläkään oo varma toimisko tämä, eli saisiko joka joukkue pelata kaikkia vastaan... enkä jaksa laskeskellakaan.. ainakaan juuri nyt.

jokatapauksessa X-ball(muokattuna vaikka) olis aika tervetullut formaatti liigaan.. toi turnausmuotonen järjestelmä ei välttämättä selvitä parasta kovin luotettavasti.

-Kimmo / Cyclone

Puhutaan melkoisesta muutoksesta (ei paha asia), olisi tärkeää saada oikeasti tietoa siitä miten formaatti toimii.
Ilmeisesti Egi on ainoa suomalainen joka ko. systeemin on oikeasti nähnyt? Olisi mukava kuulla hänen näkemyksiään.

Kehittämistä tuossa on, mutta pohja olisi melko houkutteleva. Mitä olen lukenut, on jo nyt tulossa muutoksia peliaikaan ja vähän rangaistuksiinkin.

Suomessa tätä voisi muunneltuna kokeilla vaikkapa sisähallikaudella. Ehkäpä jo Cool Downissa...

Mutta mitä tämä vaatisi liigajoukkueilta:
- 12-15 henkilön joukkueen (vähemmän joukkueita)
- samanlaisen pelikentän kaikkiin "liigakaupunkeihin"

Plussaa:
+ näyttäisi varmasti urheilulta
+ "viralliset" liigajoukkueet fanilaumoineen
+ mahdollinen ulkopuolinen kiinnostus

Miinusta:
- vaatii joukkueilta paljon enemmän
- vaatii liitolta paljon enemmän
= maksaa ainakin aluksi paljon enemmän/hlö

- pysyykö koko maa mukana?

Joka tapauksessa muutos vie pari vuotta, jotta se jälleen toimii kunnolla.
Ehdotan että seurataan tarkasti maailman menoa ja kokemuksia, otetaan oppia muiden töppäilyistä. Omat kokeilut pienissä muodoissa voidaan varmasti Suomessa aloittaa piankin.

Juice kirjoitti 22.08.2002 klo 10:05:32:

Miinusta:
- vaatii joukkueilta paljon enemmän
- vaatii liitolta paljon enemmän
= maksaa ainakin aluksi paljon enemmän/hlö

Noista kustannuksista: Paintball on jo nyt kalleimpien harrastuksien joukossa, joten oma pieni toivomukseni olisi, että jossain vaiheessa yritettäisiin myös pitää kustannuksia alhaalla, joita jo siirtyminen metsästä Suppari -kentille mielestäni jonkin verran nosti. Eikö jatkuvasta kustannusten noususta seuraa pitkällä juoksulla lajin muuttuminen hieman elitistiseksi sen sijaan että se kiinnostaisi massoja ja harrastajamäärät kasvaisivat?


edit: Muuten olen kyllä X-ball tyyppisen urheilullisemman ilmeen kannalla täysin...


- Keskimäärin voittaminen on hieman kivempaa kuin häviäminen -

Voisiko joku selventää tietämättömälle/mille mitä tämä x-ball on??? Kun en ole koskaan kuullutkaan ja uskon että tällä boardilla on muitakin joilla ei ole hajuakaan ko. asiasta.

Jesper

Laskeskelin tähän vähän potentiaalisia kustannuksia...

\"X-ball\" peli, 2 x 15 min, 5-man

10-15 liputusta/peli

200-300 palloa/pelaaja/liputus

10 000 - 22 500 palloa/peli/joukkue

Vertailun vuoksi Urho ampui viime liigakierroksella noin 32 500 palloa.

Kun kentän vaatimukset kasvavat Euroopassa päivä päivältä joutunee yhdestä päivästä rakennetulla kentällä maksamaan 600-1000 euroa/päivä (tähän sisältyy kaikki esim: tuomarointi, rakennus ja siivous), sisähalleissa 1000-2000 euroa/päivä

Jos kentällä voidaan päivässä pelata max 6 peliä (1,5h/peli) tulee yhden pelin hintaan se 100-160 euroa lisää.

Yhden \"X-ball\" pelin hinta voisi olla jotain:

380 - 804 euroa/joukkue riippuen pallokulutuksesta

12 hengen X-ball joukkueelle siis 32 - 67 euroa/hlö/peli (maksaako tiiminbulkkaaja takamiesten pallot? ;)

3 peliä päivässä 96 - 201 euroa/hlö/turnaus

Halvimmillaan liigapeintin tasoa mutta todennäköisesti jonkun verran kalliimpaa.

Nämä taas vain ja ainoastaan minun henk.koht. laskelmia jos voitte niin ihmeessä todistakaa vääräksi.

Sponsoreita tarvitaan ja ennen kaikkea edullisia mutta hyviä pelipaikkoja.

Jesper kirjoitti 22.08.2002 klo 10:41:30:

Voisiko joku selventää tietämättömälle/mille mitä tämä x-ball on??? Kun en ole koskaan kuullutkaan ja uskon että tällä boardilla on muitakin joilla ei ole hajuakaan ko. asiasta.

Katsopa täältä:
http://www.xballpaintball.com

- Ei se satu -

X-Ball = 4*10min erää painttia. liputus pysäyttää ajan, 3min tauko ja leikki jatkuu. lopuks lasketaan pisteet ja enemmän pisteitä saanut voittaa. rikkeistä joutuu jäähylle.


eli vähän niinku jotain lätkää tms, liputus on maali.


-Kimmo / Cyclone

Itse ainakin mielelläni lähtisin kokeilemaan tuota formaattia vaikka esim. (juiceeeeee? ;-)) juurikin Cool Downissa... :-)

Kuulostaa oikeesti jotenkin järkevämmältä ja \"luotettavammalta\" tavalta setviä ne parhaat joukkueet ihan oikeasti.

- Jokke / Plague

Juice kirjoitti 22.08.2002 klo 10:57:11:

200-300 palloa/pelaaja/liputus

Meneekö teillä liigassa ainoastaan 200-300/pallloa/erä/pelaaja?

Miksi Xballissa menisi vähemmän?
Eikös yksi liputus vastaisi vastaisi yhtä liigaerää?

Vertailun vuoksi Urho ampui viime liigakierroksella noin 32 500 palloa.

Ja Nysty ihmettelee miksei PG ei tuu pelaamaan suppikentille :)

Kakkosdivari kehiin ja metsäkentille niin köyhätkin pääsee kilpailemaan ;)

Eihän divarilätkäpelaajatkaan osta omia varusteita vaan jengi maksaa. Hjallis SPBL puheenjohtajaksi!

Heba kirjoitti 22.08.2002 klo 11:17:01:

Meneekö teillä liigassa ainoastaan 200-300/pallloa/erä/pelaaja?

Miksi Xballissa menisi vähemmän?
Eikös yksi liputus vastaisi vastaisi yhtä liigaerää?

X-Ball pelit ovat keskimäärin nopeampia kuin tavalliset 5man pelit, koska jokaiseen matsiin ei voi lähteä bostaamaan. Häviöllä oleva joukkue on yleensä pakotettu puskemaan jos haluaa kuroa vastustajan etumatkan umpeen. Tämä ei tosin kuulankulutusta vähennä ollenkaan, koska siellä kentällä joutuu jokatapauksessa pelaamaan yhteensä sen 40minuuttia.

Portugalin xball joukkue kulutti muistaakseni 2 pelissä n. 30 casee kuulaa.

Fisu

Heba kirjoitti 22.08.2002 klo 11:17:01:

Meneekö teillä liigassa ainoastaan 200-300/pallloa/erä/pelaaja?

ei vaan 600-700 palloa/peli/pelaaja

Miksi Xballissa menisi vähemmän?
Eikös yksi liputus vastaisi vastaisi yhtä liigaerää?

Päättelin että nuo liputukset vievät noin 2-3min, koska niitä ehdittiin ainakin tuolla IAO:ssa tekemään yli 20 kappaletta 40 min aikana.

Eihän divarilätkäpelaajatkaan osta omia varusteita vaan jengi maksaa. Hjallis SPBL puheenjohtajaksi!

Niinpä, sitä tämä laji kohta tarvitsee... onkos Hjallis boardin lukijoita?