Onko Suomipeintti pulassa?

Iippo · 2004-05-19 21:36:34

Tää on tasan ja ainoostaa mun näkemys asioihin tällähetkellä ja tässä maassa.

Liiga:

Taitaa tulla tästä vuodesta aika mielenkiintoinen liiton sarjojen suhteen, sillä Ykkösestä nousi käsittääkseni jostain puolenvälin paikkeilta (viimekauden lopputulos) joukkue pelaamaan liigaan, eli liiga toimii jälleen kerran enemmän tai vähemmän periaatteella kaikki halukkaat mahtuu mukaan ja tasoerot ovat valtavat.

Tämä on ongelma, koska:

1. \"Parempia\" joukkueita harmittaa löylyttää heikkoja joukkueita.

2. \"Heikommat\" joukkeet ei kehity ainoostaan turpiin ottamalla.

1-Divarissa on vielä heikompi osanotto, sillä joukkuemäärä tulee olemaan luultavasti (mutu pohjalta) 8kpl, mutta turnauksissa nähdään varmaan useampi kun 4 samaa joukkuetta top3:sessa.

2-Divari tilanne on mielestäni hävettävän heikko eka kiekka lähestyy ja kokonaista 2-joukkuetta on ilmoittautunut 2 viikon aikana. No onhan tässä vielä 2 viikkoa aikaa ilmoittautua, ehkö sinne toiset kaksi joukkuetta jostain ilmaantuu. Mikä mättää 5 jätkän kaveri porukoita luulisi olevan tässä maassa, jotka on just ton 2-divarin kokoidea. Pitää hauskaa ja ampuu maalia.

Tiedän, että tämä kausi pelataan kuten on sovittu, mutta mua kiinnostaa onko kenelläkään

(paitsi Samilla)

mitään näkökulmaa miksi kaikissa kolmessa liiton sarjassa on niin heikko osallistumis motivaatio. Eikö Suomessa enää ole nälkäisiä joukkueita, jotka haluaa kehittyä?

Mielestäni aika kummallista, sillä varusteiden ja maalinhinta on tullut selkeästi alas muutaman viimevuoden aikana ja näin ollen pitäisi hieman madaltaa harrastuskynnystä? Mutta toisin taitaa käydä?

Nyt kun viina halpeni niin kyllä lähti väkevien kulutus nousuun kuten myös dokujen promillet niin miksei peintin harrastus reagoi samalla tavalla? Mikä mättää???

Isoin ongelma tässä kaikessa on EHDOTTOMASTI 2-divari, mistä tulee tähän maahan uusia pelaajia, mikäli uusia joukkueita ei ilmaannu? Mistä joukkueista kehittyy tulevat Liiga pelaajat ja huippujoukkueiden materiaali?

Missä on ne tulevat Dream Teamit, Kojootit, La Trincat (=Take Over) , Badd Boyz (=URHO) , Murmelit (=Cyclone) ???

Kasatkaa itsenne ja kaikki aloittelijat menkää vaikka vuokramutkilla pelaamaan tota kakkosdivaria niin ainakin näätte millasta on pelata tätä lajia kilpaa, sillä tämä on laji jonka ehdottmasti makein mauste on turnaukset. Aluksi millään muulla kuin osallistumisella ei ole väliä. Rimaa voi nostaa pikkuhiljaa.

Katsokaa Miten paljon URHO on kehittynyt? Ei se muillekkaan tiimeille ole mikään muu kuin ajan kysymys ja motivaation kysymys ja aluksi menkää vaikka metsään jossa voitte pelata muutaman tunnin ja oppia miten nää merkkaimet toimii. Tässä maassa saatte tällähetkellä pelata niin hyviä vastuksia vastaan, että kannattaisi mielestäni käyttää tilaisuus hyväksi.

Itse pelkään, että tämänmaan ehdottomat huipputiimit TakeOver, Dream Teens ja Cyclone saattavat oikeesti kyllästyä kun tästä maasta ei löydy kovatasosta vastusta ja sijoittaa senkin rahan (ja ennen kaikkea ajan) jonka nyt käyttää SM-Liigaan niin omiin treeneihin ja sei ainakaan kehitä muita joukkeita eteenpäin kun puuttuu kolme huippujoukkuetta.

URHO ei varmastikkaan liigasta vetäydy, joten saatte varmasti nauttia hyvästä peintistä, mutta oishan se kiva pelata varmaan montaa erityylista kovaa joukkeutta vastaan päivän aikana eiko?

Toistan: Kaikki edellä esitetyt on mun omia näkemyksiä ja ei millään lailla kuvasta Dream Teamin, Take Overin, Cyclonen eikä muiden joukkueiden / Liiton / yksittäiten ihmisten kantaa/näkemystä millään tavalla.

Postatkaa

(paitsi Sami)

missä vika? Onko paikkakunnat liian kaukana? Onko kaikki aloittelevat tiimit suurkaupunkien reunoilta? Onko kaikilla muka parempaa tekemistä kun pelata peinttiä? Onko viina ja maali liian halpoja tällähetkellä? Ahistaako kun nykyaikanen sähkömutka maksaa puolet siitä mitä se oli vuosituhanne alussa?

MISSÄ VIKA???

Iippo - Espoo Viiksi

Iippo - SBK

IrieDaily

...**...**...*****...*****....*****....
...**...**...**..**...**..**...**...**...
...**...**...*****...*****...**....**...
...**...**...**........**.........**...**...
...**...**...**........**..........*****....

Sami · 2004-05-19 21:40:08

Sä et vaan osaa

Proto · 2004-05-19 21:51:53

Isot pahat imuroi sen aktiivisen osan pienien pelaajista. Tai jotain. Kello on kohta 1.

Fatty · 2004-05-19 23:46:43

\"2. \"Heikommat\" joukkeet ei kehity ainoostaan turpiin ottamalla. \"
Väärin, tarpeeks monta kertaa kun otat turpaa ja sinulla on oikeasti halua kehittyä niin jonkun pitäisi tajuta missä häviö syntyy

Mitä 2divariin tulee olen itsekkin ihmetellyt missä ovat kaikki uudet tiimit, muistan kuin järjestimme noviisi/amatööri sarjoja/turnauksia parisen vuotta sitten monesti lähes tyhjästä ilmestyi uusia tiimejä ja kasvoja näihin turnauksiin. Mihin kaikku uudet pelaajat häviävät nyt?

Olen ihmetelly kanssa että miksi tiimeillä ei ole enempää kiinnostusta kehittyä ja pärjätä tässä hommassa jos kuitenkin sitä pelataan jo SM tasolla. En nyt ala nimeämään mitään tiettyjä tiimejä mutta nyt 3-4 vuotta pelannut/seurannut liigaa ja tuntuu kuin jotkut tiimit polkevat lähes tyhjää paikallaan vuosi toisensa perään. Rahastahan tämä yleisesti on kiinnit mutta myös siitä minkä verran hommaan haluaa panostaa, jos tosiaan mopon/auton korjaaminen, dokaaminen, jne jne kiinnostavat enemmän kuin ostaa laatikollinen kuulaa ja käydä ampumassa se jotain tuulilasiin on minun mielipide suoralta kädeltä että lopettakaa ihmiset!

Urholle on kyllä pakko antaa propseja, vaikka jengi ei pärjännyt saksassa ja jopa otti päihin joiltakin tiimeiltä talviliigassa niin he tiiminä sentään miettivät että mitä pitäisi asialle tehdä eikä vain todeta että noh nyt kävi näin, toivottavasti paremmin ens kerralla. Treenaaminen selvästi näkyy, FXL kierroksella pallot tuntu tulevan aika nopeasti kohalleen jos alkoi sätkimään jonkun syndin takana.

Iisakki toi erittäinhyvän asian ilmoille ja jengin tosiaan kannattais miettiä asiaa tarkemmin. Vaikkei mulla olekkaan mitään suuria ehdotuksia hommaan niin suuresti toivon että asialle yritetään jotain järkevää tehdä, liiton puolelta, tiimien puolelta, pelaajien puolelta!

...
Jesse Johansson
Cyclone
[email:meiwr1gw]Fatty@team-cyclone.net[/email:meiwr1gw]

Se vain on KUUMAA olla minä!

Muuli · 2004-05-20 04:26:13

noni.

Tää sama keskustelu on käyty joka lajissa, uskokaa tai älkää. Jutu on yksinkertainen ja sen nimi on JUNIORITYÖ!

Ne aloittavat tiimit tarvii guidausta ettei tarvi keksiä pyörää uudestaan. Tätä varten on just Klubi-illat, cyclonen järkkäämät maksulliset treenit yms.

Juttu on vaan niin että pitäis saada jengi jatkamaan harrrastusta, eli isojen joukkueiden joilla on ja vakiintunut infrastruktuuri ( ilmahuopllot, tunauskyydit, kuulat yms ) vähän avittais pikkuporukoita.

- Muuli

naatti · 2004-05-20 06:48:13

no onhan tässä vielä ilmoittautumisaikaa jälellä tohon 2.divariin, älkää ny vielä maalailko piruja seinille!

-----------------
A."junnu" Kuusisto/Rollo

Musashi · 2004-05-20 08:03:21

Iippo unohti listalta Feenixin

arge · 2004-05-20 09:46:38

Yleisesti ottaen ongelma muualla kuin pääkaupunkiseudulla on se, että pelaajamateriaali ei vaan tahdo riittää kovin valtavaan kehittymiseen. Kehittymiseen tarvitaan iso rosteri, että treenejä voi pitää säännöllisesti. Isolla rosterilla joukue kestää sen, että ihan kaikki eivät toimintaan osallistu koko tarmollaan. Jos keskiverto maaseudun liiga/divari joukkueessa on ehkä 6 aktiivista pelaajaa, sekä siihen päälle muutama vähemmän aktiivinen, niin ei siinä vielä kovin kummosta vastusta treenimäärässä anneta pääkaupunkiseudun tiimeille.

Ainut keino rosterin kavattamiseen meille ryynijoukkueille on se, että raahataan väkipakolla naapurin Reino ja sen pikkuveli pelaamaan. Ja sitten toivoa,että ne innostuu sen verran, että ostaa oman kulman. Tästä saatiin sitten hyvällä tuurila kaksi uutta pelaajaa. Paha puoli vaan on se, että samaan aikaan yksi vanha pelaaja lähti opiskelmaan Åboon, ja toinen päätti ostaa nahkahousut ja möi mutkan pois. Ollaan taas lähtöpisteessä yksi.

Muutaman vuoden kokemuksella aiheesta sanoisin, että suurin osa joukkueista aloitetaan kaveriporukkapohjalta. Mikäli paikkakunnalla ei ennestään värikuulatoimintaa ole, kynnys KILPAjoukkueen perustamiselle on vielä aika paljon korkeampi, varsinkin jos vehkeet joutuu tilaamaan maan ääristä. Treenejä ei oikein hyvin voi tällaisessa tapauksessa järjestää, joten pataan tulee kisoissa. Ja alahuuli alkaa väpättämään. Tässä vaiheessa joku ruudinkeksijä sitten heittää idean: menkää toiseen kaupunkiin treenamaan. Ajatus on hyvä, toteutus voi olla konstikkaampi. Keskiverto Pena Peinttaaja alottaa värikuulasotimisen sen verran nuorena, että rahatilanne on heikoilla kantimilla. Ja monella on vielä niitä muitankin harrastuksia. Sitten pitää laittaa 500e vehkeisiin ja joka toinen viikonloppu pyytää isiltä nissania lainaan, että päästään kahdensadan kilometrin päähän miekkailemaan sitä toista joukkuetta vastaan. Kynnys lienee aika suuri. Verrataanpa mihin tahansa lajiin, niin uusien harrastajien saaminen lajiin on näistä lähtökohdista aika saatanan hankalaa. Etenkin kun poordilta voivat lukea, että mikäli kaikkia rahoja ei sijoiteta peinttiin ja muita harrastuksia ja kesäfesteita ei unohdeta välittömästi, niin väriskuulaharrastus ois syytä haudata.

Ratkaisu tälläiseen ongelmaan on järjestää lähestulkoon ilmaisia pelitapahtumia, joihin osallistumiskynnys täysin uusille harrastajille on mahdollisimman pieni. Tarkoittaa siis sitä, että mikäli rosteria tahtoo maaseudulla kasvataa, siihen on tehtävä jumalaton määrä töitä, uhrattava oma vapaa-aika ja vielä osin itse rahoitettava alkuvaival. Tällä tavalla kun saa pelaajamäärän pikkuhiljaa kasvamaan, niin voi sitä kaivattua tulostakin tulla. Ehkä.

Tai sitten vaan huomaa sen, että 2-3 vuoden päästä se uusi pelaaja, joka on suurella vaivalla saatu pelaamaan aktiivisesti, lähtee opiskelemaan Espooseen ja vie luonnollisesti kulman mennessään liittyäkseen johonkin pääkaupunkiseudun isoista joukkueista. Ja joukkueen vanhin rakentaa taloa ja taitaa sillä olla jälkikasvuakin tulossa. Ollaan taas lähtöpisteesä.

Joka tapauksessa uskaltaisin väittää, että jokainen harrastaja on lajin kannalta tarpeelinen. Huolimatta siitä, että se auton duunaaminen menis välillä värisotimisen edelle...

Juice · 2004-05-20 10:22:44

Suomen sarjat ovat jälleen käymisvaiheessa, tämähän on koettu 3-4 vuoden välein jo pari kertaa.

Muistaakseni 95-96 oli kovaa nousua sitten taas hiivuttiin tuohon 2000-2001 ja pari vuotta siitä nousua kunnes olemme jälleen täällä...

Mistä johtuu? Paintti on vielä Suomessa kaveriporukan harrastus (juuri siksi kun junnutoimintaa ei ole, kuten Muuli jo totesi). Eli tätä ei aloiteta yksin vaan ensin on 4-7 hengen kaveriporukka, joka pelaa ja innostuu osallistumaan turnauspainttiin ja/tai skenariopeleihin. Sitten muutama näistä hurahtaa täysin, mutta lopuille paintti jää vain kivaksi välipalaksi muiden harrastusten taakse. Hurahtaneet jatkavat täysillä ja joko turhautuneina muihin säbä-hemmohin lopettavat tai hakeutuvat aktiivisiin joukkueisiin. Tämä aloittavien joukkueiden "hajoaminen" kestää tuon pari kolme vuotta.

Paintball ei ole vielä kuin kouralliselle suomalaisia se ykköslaji. Esimerkkinä Urho, jossa kuitenkin vain n. puolet rosterista pitää lajia harrastuksissaan ykkösasemassa ja panostaa siihen täysillä.
Mutta Urho on myös positiivisena esimerkkinä muille. Eli kun aktiiviryhmä saadaan kasvatetuksi riittävän isoksi pystyy se tarjoamaan infran näille uudistuville kaveriporukoille. Joiden ei enää välttämättä tarvitse hajota, vaan kaikille löytyy se oma aktiivisuustaso samasta seurasta. Kun tämän kaltainen seura vielä vähän kasvaa ja kerää resursseja on mahdollista aloittaa muista lajeista tuttu junjoritoiminta.

Siinä tuli näitä syitä, joita minä näen aiheuttamassa tätä aiheena olevaa "lamaa" mikä taas tällä kaudella nostaa rumaa päätään.

Entä liiton sarjat?

Valitettava tosiasia on yllämainituista syistä että joka vuosi joudumme miettimään sarjaformaatit uusiksi tai ainakin varautumaan muutoksiin. Niin näkyy käyvän myös tällä kaudella ja vieläpä kun kauden alkuun on enää neljä viikkoa.

Iippo arvelee että muutamat kärkijoukkueet turhautuvat ja vetäytyvät SM-liigasta. Itse en tähän usko, mutta en kiellä etteikö se joidenkin joukkueiden kohdalla olisi mahdollista.
- Jostain syystä Jani Sievinenkin tulee joka vuosi pokkaamaan sen SM-kullan, ehkä sillä on kuitenkin hänelle merkitystä?

Mutta palveleeko tämän hetkinen 12 joukkueen liiga ja 9 joukkueen 1. divari Suomen paintballin kehitystä kaudella 2004? Vai pitäisikö nämä 21 aktiivista joukkuetta pelauttaa keskenään jotenkin toisella ehkä motivoivammalla tavalla??

EDIT: -toimimaton idea uudesta formaatista poistettu....

Tässä tärkeimmät tällä erää.

-JUICE-
URHO
SISSOS
UUTISET
HALLI

Sphere · 2004-05-20 10:25:10

Juniorityö oli kyl oikee idea. Siihen vaan tarvitaan aktiivisia vanhoja peintti guruja jotka jaksaa neuvoo nyyppiä alkuun. Homma lähtee siit et näiden isojen ja vahvojen liigatiimien porukat rupee tekee yhteistyötä ton junnu toiminnan eteen ja järkkäämään tapahtumia joihin on helppo kutsuu naapurin Penat ja niin ees päin.

Tietysti näil vanhemmil pelaajil alkaa olla elämässä paljon muutakin kun se et mennään opettaa nyyppiä ampumaan maalikuulia ympäri kenttiä. Jostain on kuitenkin lähdettävä.

Hyvä esimerkki junnutoiminnasta oli Plague ry jonka alaisena parhaimmillaan pelas 3 joukkuetta. Sellasta yritystä tarvitaan lisää ja URHOn jätkät on se hyvin myös ymmärtäny. Se ei tosin riitä et yks joukkue hoitelee uutta porukkaa kuvioihin vaan sitä pitää muidenkin ruveta tekemään.

Helppoo se ei oo mut aina löytyy innokkaita kun rupee kyselemään. Tietty kaikki innostuneetkaan ei jaksa sitten ehkä tosissaan ruveta liigaa vääntää, mut jos ei yritetä niin ei voida onnistuakkaan.

PK-seudun jengeil on tietty täs paremmat mahkut tehä asioille jotai ja siks myöskin mun mielest enemmän vastuuta lajin tulevaisuuden kannalt.

Näin täl kertaa...

-Janne / Trivoga

siittari · 2004-05-20 12:14:58

pitaisi olla semmonen samanlainen leikkikenttä kun paskis oli aikanaan. sinne pysty mennä vääntamaan vaikka ei ollu koknaista joukkuetta kasassa. sielä pysty pelaa skaba formaattia ja kaupunki \"sotaa\" molempia just sopivasti niin etta oli hauskaa alusta loppuun. aika harva haluu alottaa suoraan ilmapallojen seassa pelaamisen.
metsä peintin dissaus tulisi lopettaa ja ymmärtää etta suurin osa pelaajista alottaa sieltä.

-marko/cyclone-

Iippo · 2004-05-20 12:26:05

Hienoa, etä jengi vastailee.

Mun mielestä edelleen kaikkein tärkeintä kilpapintissä on, että saa pelata oman tasoisia vastuksia vastaan. Ja tämän takia liiton sarjojen pitäs toimia. Ja tasoerojen kaventua.

Tämän takia en pidä liian helppoja/vaikeita pelejä minkään joukkueen kannalta kehittävä. Ei jatkuvalla turpaanotolla kehity, sillä mikäli te häviitte jokaisen (7-man) pelin 2minsassa niin en usko, että saatte siitä paljonkaan hyödyllistä informaatiota mikä teillä kusee siis toki kyllähän siitä löytyy virheitä joita voi alkaa parantamaan, mutta tie on tuplasti pidempi, mikäli saisitte pelata oman tasoisia tiimejä vastaan ja sillon tällön selvästi kovempia vastaan kuin taas se jatkuva turpaanotto kaikilta.

Tällä viittaan siihen, että voitte oppia jarruttamaan väistämätöntä loppua ja pelamaan bodycountteja hyviä tiimejä vastaan, mutta bodycount EI OLE VOITTO se on häviö teille molemmille.

Samantasoista vastusta vastaan pelatessa opitte sekä puolustamaan, että tekemään niitä pelin avauskuvioita, joilla voi sitten lähteä pelaamaan voitosta EIKÄ mistään hikisestä BC:stä.

Mun mielestä tätä lajia oppii parhaiten pelaamalla hyvien jätkien kanssa ei vastaan ja siksi klinikat ovat mielestäni kaikkein parasta mitä huippujoukkueet voivat järjestää. Sillä ei se ole sama asian, kun näette kuumia muuveja kentällä vaan se miten ne jutut on kelattu, jotta ne pystytään toteuttamaan.

Kaikki nää on vaan mun näkökulmia ja toivottavasti dumaatte ne jollain tapaa perustellen alas. Kaikki esimerkit viittaa perinteiseen 5- ja 7-man formaatteihin, koska X on toinen laji ja siihen en osaa sanoa mitään.

huom!Itse olen pelannut peinttiä suhteellisen lyhen ajan, eli pelaan neljättä vuotta, mutta alussa pelasin aika heikossa tiimissä, jolla saatoimme välillä hävitä jokaisen pelin jonakin päivänä. Tämän jälkeen siirryin alle vuodessa hieman parempaan joukkueeseen, jossa kehitys oli huimaavaa eli aika nopeasti tiimi oli kokonaisuudessaan suhteellisen tasavahva, eli heikoimmat pääsi lähemmäs hyvien pelaajien tasoa ja ajan myötä tämä ero vain kaventuu lisää, sillä kun muutama oppii niin nämä vetää muita taas eteenpäin jne...

Tiimin todellinen vahvuus on sen peruspelissä, ei satunnaisissa \"unelma peleissä\" joissa kaikka natsaa ja kuulat boussaa teistä. Ja tämä kehittyyy huomattavasti enemmän kun saatte peliminuutteja kentällä (siellä deadboxissa on toki kiva bostailla, mutta ei sieltä yhtäpaljon opi) Onhan noita esimerkkejä kuinka joukkueet kehiittyy pelatessaan paljon kovia treenejä huippujoukkeita vastaan, mutta onkos kukaan koskaan miettinyt miksi määrätyt joukkueet ovat päässeet pelaamaan paljon huipuja vastaan? Hyvät joukkueet kyllä tunnistaan potentiaalin ja mielellään treenaa joukkeita vastaan, jotka panee hyvin kampoihin ja tekee yllättäviä juttuja kentällä.

Iippo - SBK

IrieDaily

...**...**...*****...*****....*****....
...**...**...**..**...**..**...**...**...
...**...**...*****...*****...**....**...
...**...**...**........**.........**...**...
...**...**...**........**..........*****....

TJukola · 2004-05-20 14:45:15

Kilpapaintti on kuopassa. Totta, ainakin harrastajamäärien suhteen. Metsäpeintti sen sijaan nostaa erityisesti tällä kaudella päätään. Nyt on jo 3 virallista metsäpeinttiseuraa (HCS, Sturmhunden, Z-Blitzstreife), joilla kaikilla on yli 10 nimeä rosterissaan. Lisäksi on juuri noita muutaman hengen porukoita, jotka pelaavat puskaa ja vain puskaa ja mielellään ihan keskenään. Tiedän, kun olen jo alkukevään ja kesän aikana ollut mukana ennätysmäärässä moisia tapahtumia, mitkä viime vuonna jäivät todella vähiin. Nämä kaverit haluavatkin pelata pelkästään metsää, yhtenä syynä juuri alkuperäisviehätys sekä edullisuus: ei tarvita viimeisimpiä kulmia ja pallocasekin riittää koko päiväksi. Tähän kun vielä huomioi meille Suomeenkin asti kantaunueet ongelmat mutkien testauksessa ennen kentälle pääsyä, niin en yhtään ihmettele, että porukka ei vaan halua sotkeutua kisapainttiin, johon on tosiaankin laitettava kaikki rahansa. Suomi vaan on liian pieni populaatio, että äijiä riittäisi kaikkeen, eihän Tanskassakaan ole kuin kourallinen pelaajia, vaikka se on sentään mannereuroopassa kiini, lähempänä isoja turnajaisia. Tämä on vaan tilastofakta, eikä se siitä ihemettelemällä muutu.

tj

agimo · 2004-05-20 14:58:12

kaks turhanpäivästä asiaa(jotka molemmat voi ottaa dissauksena, jota ne eivät ole) jotka jostain syystä jäi mieleen:

1. Jani Sievinen ja SM

Janille toi SM-uintien allas on täysin tai lähes sama kuin esim. MM-allas.. mut joukkueurheilussa toi on vähän kuitenki eri, koska pelataan vastustajaa vastaan. (Ja tässä ei ollu sen kummempaa pointtia, jäi vaan mieleen toi vertaus.. ja tässä ei oo tarkotus vähentää juicen muiden ajatusten oikeellisuutta.)

2. Klubi ja klubimaali

Paintball-klubi on jees ja sillee, mut eiks sinne vois päästä ammuskelemaan muutakin maalimerkkiä.. vaikka isommalla hinnalla. Tää madaltais sitä kuuluisaa kynnystä kun vois käydä sutimassa \"kaverisponssi\" tai jämäkuuliansa pois.. (Muistakaa taas että tarkotus ei ole haukkua ketään.. toi klubi on todella hyvä idea, mutta toi yks asia jäi siitä kaivelemaan..)

-Kimmo / Cyclone

Juice · 2004-05-20 15:07:40

Väitän että tilanne muuttuisi jos olisi paikka (vrt. Paskis kuten Siittari kertoi), joka olisi \"aina\" auki ja tarjoaisi esim. kaksi täysimittaista (n. 40x70m) kenttää. Toinen vaikkapa \"sotaisampi\" ja toinen turnauskenttä.

Yksikään suurista vuokraajista ei ole tähän lähtenyt. Ok ongelmia on toki monia, vähäisimpänä ei suinkaan ilkivaltariski moisella kentällä. Mutta uskon että tämä toimisi.

Vuokrapelaajat kyllä mieltävät paintin ensisijaisesti metsäpeliksi mutta olen henk.koht. nähnyt ja kokenut sen positiivisen nosteen mitä pelit turnaustyyppisellä kentällä saa aikaan.
Suurin osa vuokrapeleistä menee nimittäin niin että 70% pelaajista tippuu melko pian ja sitten onkin tarjolla vain kävely nuotiopaikalle. Lisäksi kun tyhmät säännöt kieltävät siinä matkalla kaiken liikkuvan ampumisen ja maskin heittämisen v..ttuun, niin kokemus on vähintään tylsä ja paintille harrastuksena epäedullinen.
Mutta kun sama 70% tippuu turnauskentältä, jää heille mahdollisuus jännittää ja kannustaa omaa jengiä pelin loppuun saakka. (miksi luulette että Counter Strikessa saa napin osuessa jäädä aaveena leijumaan, eikä vain tuijottaa mustaa ruutua?)
Tuo jos mikä nostaisi vuokrapelaajan kokemuksen sinne \"mukavuustasolle\" mikä voisi palautua positiivisena sitten painttiin lajin harrastajamäärissä.

Katsokaa jenkkilän huippu vuokrakenttiä (SC Village, Hollywood...), niitä pystyy seuraamaan tippumisen jälkeenkin.

Haastaisin maamme johtavat vuokrausyritykset pystyttämään pysyvän turnaustyyppisen kentän. Väitän että ette joudu katumaan. Ja jos ette tee sitä nopsaan, saatan minä sen tehdä

-JUICE-
URHO
SISSOS
UUTISET
HALLI

EGi · 2004-05-20 15:48:10

Yhdyn taysin Siittarin ja Juicen kommentteihin.

Suomeen tarvittaisiin ehdottomasta paikka johon voi vaan saapua paikalle lauantaina tai sunnuntaina ja tietaa etta paasee pelaamaan. Mielestani paikalla ei edes tarvitse olla Suppair kenttaa nurmikolla vaan yksi metsaisempi kentta ja yksi arena tyylinen kentta joka antaa hieman kuvaa kisa paintista. Paikalla pitaisi myos olla mahdollisuus vuokraa aseita ja ostaa palloja, mutta omia pitaa saada kayttaa.

Itse ajan lahes tulkoon joka viikonloppu SC-villageen pelaamaan, matkaa on noin 100mailia (130km) ja maksan lystista bensojen lisaksi 15$ joka kerta.

Ovatko Suomalaiset pelaajat valmiita maksamaan siita etta saavat vain luvan pelata kentalla (ja esim ilma+co2 taytot). Jenkeissa hinnoittelu on aika yleisesti:

10-20$ omilla kamoilla peluu
5-10$ koko paivan ilma/co2 taytot
40-70$ pallo kase (kaikki paikalliset mestat antaa pelaa omilla kuulilla, joissakin paikoissa on varirajotuksia)
20-50$ koko paivan vuokrapaketti (riippuu mutkasta, aika moni mesta taalla nykyaan vuokraa kohtuu high end mutkiakin)

AT · 2004-05-20 16:39:21

Itsekin olen tuon ns. juniorityön kannalla, vaikka kaikki aloittelevat eivät ehkä nuoria olisikaan. Totta on että jos 10 potentiaalisesta pelaajasta saa puoliväkisin hommattua max. 6 tyyppiä pelaamaan, ei se hirveästi kipinää lajia kohtaan sytytä. Näin monesti on, kun vanhat parrat ovat pelailleet jo puoli vuosikymmentä ja muutakin sisältöä elämässä alkaa jo olla. Sillä että tällaiseen saumaan saadaan muutama (paintti-iältään) nuorempi kaveri matkaan voi olla ratkaisevan suuri merkitys sille, että pelit seudulla yleensä jatkuvat.

Meidän pumppumme Keski-Pohjanmaalla on lähteny siitä lähtökohdasta nyt pari vuotta, että rakennetaan pysyvä kenttä omaan käyttöön omalle maalle. Näin kenttä säilyy paikallaan vaikka osa kavereista kyllästyisikin hommaan. Lisäksi kentällä on mahdollista käydä pelaamassa muulloinkin kuin meidän kanssamme, vaikka luonnollisesti juuri silloin toivoisimme ulkopuolelta porukkaa tulevan. Kauttamme saa lisäksi kuulaa ja hiilaria sekä apua omien kamojen hankinnassa ja muussa säätämisessä. Kaikki toimintaan liittyvä materiaali kuten verkko ja krono ovat lisäksi ry:n takana, joten kenenkään yksittäisen henkilön lopettaminen ei vie tekniikkaa mennessään.

Esimerkiksi ensi viikonloppuna pari aloittelevaa naapurikunnan kaveria tulevat kokeilemaan pelaamista kanssamme ja tutustumaan toimintaamme. Tämä varmaan avaa heille paljon nopeamman etenemisreitin lajin parissa jos he sitä haluavat, kuin että he keräisivät ensin pari vuotta kaveriporukkaa ja vermeitä kasaan jotta saisivat edes peruspelejä aikaiseksi. Näin kasvavasta rosterista sitten kaikkein innokkaimmat voisivat tulevaisuudessa halutessaan muodostaa joukkueen ja lähteä pelaamaan kotimetsää kauemmaksikin. Tosin vaikka meidän "puskapelikenttämme" on metsässä eikä siellä suppeja ole, siihen suuret eroavaisuudet suppikenttiin jäävät. Toki pohja ei ole aivan tasainen nurmi, mutta muuten esim. aluskasvillisuus ei menoa häiritse ja siirtyminen suppeihin ei olisi niin suuri harppaus.

Tosiasia omastakin mielestäni on, että ainakin muualla kuin pääkaupunkiseudulla, ensimmäinen kosketus lajiin otetaan usein polttareiden yms. kaveriporukkapelien muodossa. Ja silloin jos hommaa alkaa kiinnostaa ja sitä haluaa jatkaa (vaikka vaan samalla tasolla), olisi tärkeää että tällaisia matalan osallistumiskynnyksen omaavia seuroja olisi riittävän lähellä tarjolla.

apache · 2004-05-20 16:59:12

Junnutyöstä:
Täällä ohuiden rostereiden alueella me ollaan aina otettu kiinnostuneet tutut, työkaverit jne. mukaan kokeilemaan omiin peleihin, mutta suppikentällä turnausjoukkueen seassa eka kerta ei ole niin antoisa kuin samantasoisessa porukassa.

Viikko sitten järjestimme julkisen pelipäivän eli tarjosimme pelit suppikentällä ja varusteet vitosen pääsymaksulla, palloa sai ostaa myös meiltä. Osallistujia oli vähemmän kuin budjetoitiin, 9 henkeä, mutta nyt näyttäs vähän siltä että pari-kolme ainakin jäi koukkuun. \"Nyypät\" olivat ihan innoissaan, nähtiin 3 vs 3 peleissä useita ylijuoksuja

Homman kaava: Vuokraatte 6-8 kpl mutkia (jos ette omia viitsi antaa), ottatte nimellinen pääsymaksun ja myytte palloja pusseittain. Ette hehku painttislangilla! Jokainen järjestävän seuran jäsen jos 2 kaveria mukanaan, porukalla on hauskaa ja sana lajista alkaa levitä paikkakunnalla. Ehkä 2005 keväällä alkaa tulla kyselyitä tuntemattomilta: \"Missä voi pelata väripalloa?\".

-- Apa / Raaka Kone

Anssi · 2004-05-20 19:47:23

Juice kirjoitti 20.05.2004 klo 18:07:40:

Haastaisin maamme johtavat vuokrausyritykset pystyttämään pysyvän turnaustyyppisen kentän. Väitän että ette joudu katumaan. Ja jos ette tee sitä nopsaan, saatan minä sen tehdä
Täällä Jämsässä juuri tuollainen on. metsäpelia alue jonka keskellä on kiinteistä konteista tehty 5man kenttä. (vuokra)pelaajat voivat halutessaan pelata pelkkää metsää, metsää niin että 5man kenttä jää keskelle, talonvaltausta tai \"kilpapainttia\" 5man kentällä.
kokemukset tuosta on olleet hyviä. moni vuokrapeli on päättynyt 2vs2 turnaukseen. moni pelaaja on pitänyt \"kilpapainttia\" hauskana mutta metsäpeliä haastavampana.
no, miksi kilpapaintti ei innosta?
mielestäni syy ei ole kustannuksissa vaan asenteissa.
jos kaksi puskatiimiä kokoontuu pelaamaan jonnekin hikiän perukoille joukkueet arvotaan tai jotenkin muuten jaetaan. pelissä ei juuri pisteitä lasketa ja harvoin kukaan pitää kirjaa kumpi puoli on voittanut enemmän eriä.
pääasia on hyvä mättö.
Ja koska hyvä mättö on pääasia on metsissä ruvettu pelaamaan non-stop pelejä. \"törnikellot\" vain sovittuun paikkaan ja eliminoiduttuasi kierrät sovitun \"generaatiopuun\" ja olet takaisin pelissä. peliaikaa tulee kuin x-pallossa konsanaan ja vauhtia piisaa.
no, miten kilpapuolelle sais lisää porukkaa?
EI ainakaan dissaamalla metsäpelaajia. metsäpelaajia on paljon. Todella paljon. JOS kumipallomiehet olisivat enemmän metsäpeli myönteisiä esim. tällä foorumilla alentaisi se metsäpelaajien kynnystä tulla kokeilemaan kilpapelaamista. Jukolan kaltaisia hemmoja jotka haluavat pelata painttia paljon riippumatta siitä pelataanko sitä metsässä, stadionilla tai virolaisessa sotilastukikohdassa on paljon.
\"jukolat\" pitää vain saada kaivettua metsästä kumipallojen väliin.

--
Skenaarioissa tavataan...
<a class="postlink" href="http://www.torniweb.net">www.torniweb.net</a>

--
Skenaarioissa tavataan...
[img]http://www.jamsanpaintball.fi/ava.jpg[/img]
<a class="postlink" href="http://www.jamsanpaintball.fi">www.jamsanpaintball.fi</a>

Poissa

Splatboard

#1 2004-05-19 21:36:34

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#2 2004-05-19 21:40:08

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#3 2004-05-19 21:51:53

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#4 2004-05-19 23:46:43

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#5 2004-05-20 04:26:13

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#6 2004-05-20 06:48:13

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#7 2004-05-20 08:03:21

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#8 2004-05-20 09:46:38

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#9 2004-05-20 10:22:44

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#10 2004-05-20 10:25:10

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#11 2004-05-20 12:14:58

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#12 2004-05-20 12:26:05

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#13 2004-05-20 14:45:15

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#14 2004-05-20 14:58:12

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#15 2004-05-20 15:07:40

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#16 2004-05-20 15:48:10

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#17 2004-05-20 16:39:21

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#18 2004-05-20 16:59:12

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#19 2004-05-20 19:47:23

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#20 2004-05-21 07:45:57

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#21 2004-05-21 07:56:02

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#22 2004-05-21 09:43:37

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#23 2004-05-21 09:56:43

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#24 2004-05-21 12:06:29

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

#25 2004-05-21 12:06:49

Re: Onko Suomipeintti pulassa?

Keskustelualueen alatunniste