Liiga & Divari kaudella -03

Juice · 2002-10-10 06:36:59

Tässä ehdotus...

Molemmat sarjat:

* 7-man

* 12 joukkuetta/sarja

* viisi kierrosta, näistä jokainen joukkue pelaa neljä

* yksi järjestävä +2 tuomaroivaa joukkuetta/sarja

* 9 joukkuetta pelaa

* alkusarjassa 6 peliä/joukkue

alla \"systeemi\"
- siis minilohkoissa round robin, lohkoilla ei mitään muuta merkitystä
- paikat jaetaan kuten viime kaudellakin sijoitusten mukaisesti

A B C
a1 b1 c1
a2 b2 c2
a3 b3 c3

A B C
a1 a2 a3
b1 b2 b3
c1 c2 c3

A B C
a1 b1 c1
b2 a2 c2
c3 b3 a3

Esimerkkinä joukkueen \"a1\" alkusarja:

a1-a2
a1-a3
a1-b1
a1-c1
a1-b2
a1-c3

Alkusarjan jälkeen \"normaali\" finaali, 4 joukkuetta suoraan pisteillä, round robin.

Alkusarjassa pelejä yhteensä:

* 27 kpl

* kesto 15min

* yhteensä: 6,8 tuntia

Finaalipelit:

* 6 kpl

* kesto 15min

* yhteensä 1,5 tuntia

Koko päivä yhdellä kentällä:

* yhteensä 33 peliä

* kesto noin 8 tuntia 15 min

esim. klo 10.00 - 18.15 (palkintojenjako 18.30)

Tämä ratkaisu toisi Suomeen siis 24 kpl 7-man joukkueita kahdessa kilpasarjassa.
Kaikille joukkueille saadaan \"riittävästi\" (6 kpl) pelejä?
Silti yhä pystytään käyttämään vain yhtä kenttää ja yksi päivä riittää.

Oheinen ratkaisu siis henkilökohtainen ehdotukseni ja avoin rakentavalle kritiikille.

Jake_ · 2002-10-10 07:13:33

Noi matriisit ei oo oikein mun vahva alue, eli voisitko Juice vähän selventää viel miten tuo \"lohkojako\" määräytyisi. Jos katsotaan esim liigan päätöstilannetta olisiko a1 cyclone ja b1 DT vai kuinka ? (tämähän johtaisi siihen että liigan kolme parasta pelaisivat joka kierroksella keskenään alkusarjoissa ?)

Ja voitko heittää vielä esimerkkinä esim a2:n pelit.

-Jake-

Stefu · 2002-10-10 07:20:46

Jos olisi 9 pelaavaa tiimiä niin miksi ei pelattaisi kaikki kaikkia vastaan yksinkertainen sarja. 8 peliä joka tiimille ja pelipäivänä yhteensä 36 peliä, hyvin tuonkin ehtii vetämään läpi kun ei tule noita pisteenlaskutaukoja.

Mutta itse toivoisin mieluummin tämän vuoden systeemiä, eli 12 pelaa.

-Stefu-

Iippo · 2002-10-10 07:28:02

Jon on 12joukkuetta/ sarja ja 3 aina järkkää yms. rundia niin silloinhan osa joukkueista joutuisi dumaamaan 2kertaa mun laskuopin mukaan, mikäli pelataan 5kierrosta... Tosin kai se paremmuus/huonommuus selviäis 4kin rundilla.

Olenko aivan väärässä? Mitäs vikaa 9pelaavalla joukkueella olisi pelata singeli sarjaa (kaikki vs. kaikki)?

-Oppii 141-

Juice · 2002-10-10 07:34:53

Iippo kirjoitti 10.10.2002 klo 10:28:02:

Jon on 12joukkuetta/ sarja ja 3 aina järkkää yms. rundia niin silloinhan osa joukkueista joutuisi dumaamaan 2kertaa mun laskuopin mukaan, mikäli pelataan 5kierrosta...

No niin, siihen taas kaatui tämänkin työpäivän ankarin puristus...

Jakelle: tuota järjestystä voisi vaihdella ja se vaihtuisikin kesken kauden sijoitusten mukaisesti + voidaan aloittaa niin että Cyclone on \"a1\" ja DT \"b3\", tätä voi hioa sen jälkeen kun saadaan nuo tuomaroinnit kuntoon...

Taidan liputtaa Stefun kannalla, eli ei korjata jotain mikä toimii.

uni · 2002-10-10 07:47:47

Oma lusikkani soppaan sen verran että miksi (taas) muuttaa systeemiä.

Tuntui ihan hyvältä tämän vuoden systeemi.

Finaalipeleistä tosin en tiedä, ehkä yksinkertainen kaikki vs. kaikki voisi toimia tahi sitten ei.

(ainakin tulisi kaikille pelejä...)

- Jokke / Plague

Sami · 2002-10-10 08:56:21

Liputan myös yksinkertaisuuden puolesta. 9 pelaa, round robin. Ja tuo systeemi ei tarvitse mitään finaaleita.

Tuota Juicen systeemiä en jaksanut edes aamulla lukea kun se näytti unisissa silmissä aivan kiinalaiselta <-- hymiö

Jake_ · 2002-10-10 10:54:33

9 jengiä pelaa roundrobinin kuulostaa hyvältä mut ei vissiin onnistu ton dumaus-ongelman takia. Viisi kierrosta on kuitenkin huomattavasti parempi vaihtoehto kuin neljä (kolme pelataan + 1 dumataan). Eli ehdotan että pysytään vanhassa...

-Jake-

Bubba · 2002-10-10 11:15:48

Tai sitten: 10 joukkuetta, viisi kierrosta, kaksi joukkuetta tuomaroi/kierros. Kahdeksan joukkuetta vääntää round robinin.

Menee tuomaroinnit tasan, ei finaalisäätöä. Täydellistä!

Oskari / Takeover

uni · 2002-10-10 11:32:45

Tai sitten, 5 joukkuetta pelaa 5 kierrosta, yks dumaa, 4 pelaa round robinin.

Ei tuu turhii pelei ja kaikki toimii!

- Jokke / Plague

Heba · 2002-10-10 11:38:38

Asiahan ei minulle kuulu, mutta:
Miksi tehdä asia noin vaikeasti?

Jos kaikki pelaavat kaikkia vastaan samaan määrän pelejä, niin eikö silloin saada helpommin/luotettavimmin tietää kuka on paras? Toi \"miniturnaus\" finaaleineen on aika sekavaa.

Voiko satamiljardia fudislätkäkorispesisihnamikäjoukkueurheilutahansa pelaajaa olla väärässä?

Iippo · 2002-10-10 13:21:50

Villi idea:

-12 joukkueen liiga
-9 pelaa kiekalla ja 3dumaa
-Pelaavat joukkueet pelaa kaikki kaikkia vastaan (8-peliä/tiimi/päivä)
-4 rundia + Finaali kiekka (5.kiekka)
-Finaali kiekalle 4-parasta joukkuetta, jotka pelaa kaksi kertaa toisiaan vastaan (eli 6peliä/tiimi/päivä) ja pisteet lasketaan yhteen ja näin saadaan AITO finaali jännitys, kun 4-joukkuetta kamppailee Suomen Mestaruudesta. Vikan keikan dumat muista joukkueista, jotka eivät sijoittuneet 4-parhaan joukkoon, ei kuitenkaan mahdollisista "kakkosjoukkueista"

Onpahan paskaidea, mutta idea tuli noista edellämainituista lätkästä yms. urheilulajeissa, joissa on erikseen finaalit.

Haitat:
-12joukkueen liiga, eli 3-joukkuetta saisi lähteä liigasta.

Hyödyt:
-Viimisellä kierroksella olisi kovat paineet, koska kaikki lähtee vikaan turnauksen samalta viivalta.
-Viiminen ns. FINAALI olisi varmasti miellyttävämpää ja tasokkaampaa peinttä kuin SM-Liiga ylensä, koska panokset ovat niin paljon kovemmat.

-Oppii 141-

UnderTaker · 2002-10-10 15:14:27

Esitetyt mallit tiputtaisivat liiga joukkueiden määrä ja näin ollen 1.divariin tulis vielä enemmän joukkueita kun viime kaudella.
Jos toteutetaan 12 joukkueen liiga, niin millä systeemillä 1.divisioona pyörii. Olisiko järkevää pelata jo 2.divariakin, kun 1.divarissa tasoerot on kuitenkin aika isot ja jos vielä 3 viime kauden liiga joukkuetta tippuu divariin.

Lisää olettamuksia. Jos tulee myös 2.divari, niin pelataanko 1.divaria silloin 7-man ja kakkonen 5-man. Entä 2.divarin käytännön järjestelyt?

-Te olette elämä. Minä vain kuolema.-

JT · 2002-10-10 15:41:53

Undertaker: Viime kauden divarijoukkueista tuskin kaikki pystyvät 7-man-joukkueen rakentamaan, joten divarin joukkuemäärä tuskin juurikaan nousee. Uskoakseni alin sarjataso tullaan pitämään 5-man muotoisena. Hlökohtaisesti ainakin vielä tässä vaiheessa pidän kakkosdivarin järjestämistä järkevänä sekä uskoisin omalta osaltani voivan myös olla sitä järjestämässä.

Veni, Vidi, Pinxi!

Sami · 2002-10-11 06:01:15

Iippo:
Kuka sinne vikalle kierrokselle oikein menis jännittämään? Muuta kuin ne neljä joukkuetta? Tollanen idea vois toimia jossain yleisölajissa, muttei paintissa josta ei ikimaailmassa tule yleisölajia.

kairaneva · 2002-10-11 07:15:46

Tän vuoden formi oli ihan hyvä. Jos saatais nyt muutama vuosi pelata tällä tavalla, niin tulevaisuudessa tulisi entistä vähemmän \'turhia pelejä\'. Liigassa pysyvät tiimit kehittyisivät varmasti ja taso nousisi. Jos systeemiä muokataan joka vuosi, niin hissijoukkueita divarin ja liigan välille syntyy varmasti. Nykyisellä systeemillä saataisiin liigaan tarpeeksi leveä runko, joka kestäisi senkin jos joukkueita poistuu kesken kauden tms.

Sami-AVR

Sami · 2002-10-11 07:25:30

Mutta ainakin ne turhat sijoitusottelut pois finaaleista pudonneilta!!

Iippo · 2002-10-11 07:30:10

Sami kirjoitti 11.10.2002 klo 09:01:15:

Iippo:
Kuka sinne vikalle kierrokselle oikein menis jännittämään? Muuta kuin ne neljä joukkuetta? Tollanen idea vois toimia jossain yleisölajissa, muttei paintissa josta ei ikimaailmassa tule yleisölajia.

Emmä ainakaan sinne menisi jänäämään niitä pelejä, koska aikoisin olla siellä pelaamassa. Ja toi finaali olsi salettin erilaista peliä kuin aikasemmmat kierrokset, eli kyseiset joukkueet pelaisi salettiin keskittyneemmin, eikä olisi varaa mennä kentälle rehaamaan rotsi auki. Enkä myöskään ole koskaan toivonut ihmisiä katsomaan peintti turnauksia, ENNEN kun mulle siitä jaetaan massii... Se ainoo pointti oli, että 4-parasta saisi puristaa viimeisen kakistuksen.

-Oppii 141-

Juice · 2002-10-11 08:50:15

Perjantain tuotos:

15 joukkuetta/sarjataso

3 tuomaroi/järjestää

12 joukkuetta pelaa

Alkusarjassa 7 peliä/joukkue

Finaaleihin kolme parasta suoraan pisteillä.

Alla olevaa taulukkoa käytettäisiin siis vastustajien määrittämiseen, lohkojaoilla ei mitään muuta merkitystä:

A B C D
a1 b1 c1 d1
a2 b2 c2 d2
a3 b3 c3 d3

A B C
a1 a2 a3
b1 b2 b3
c1 c2 c3
d1 d2 d3

A B C D
a1 a2 b3 a3
b2 b1 c1 c2
d3 c3 d2 d1

Esimerkkinä joukkueen \"a1\" alkusarja:

a1-a2
a1-a3
a1-b1
a1-c1
a1-d1
a1-b2
a1-d3

tai joukkueen \"d2\" alkusarja:

d2-d1
d2-d3
d2-a2
d2-b2
d2-c2
d2-b3
d2-c1

Tässä siis 7 kappaletta merkityksellistä alkusarjan peliä ja kaikki eri vastustajia vastaan.

Ongelma:
- alkusarjassa 42 peliä
- finaalissa 3 peliä
- yhteensä 45 peliä

kesto yhdellä kentällä n. 10-11 tuntia

turnauspäivä -> klo 9.00-19.30

Ampukaa vapaasti alas.
Tässä vaiheessa suunnittelua olisi hyvä saada mahdollisimman monta vaihtoehtoa, jotta voidaan todeta viime kauden toimineen parhaalla mahdollisella tavalla...

locco · 2002-10-11 10:31:56

Stefu · 2002-10-11 10:55:00

Jaa että pitäisi päästä keräämään rusinat pullasta. Onko 1-2 kertaa vuodessa parin tunnin lisämatka nyt loppujen lopuksi niin paha rasti ihan vastapalvelukseksi siitä että pohjoisen pojat joutuvat tekemään tuota lähes aina.

-Stefu-

Sami · 2002-10-11 11:09:04

Empä taas jaksa kaivaa mistään, mutta eikös liigassa oo *aina* ollu mahdollista osallistua vaikka vain yhdelle kierrokselle (esim. ryssät pari vuotta sitten Kuopiossa). Vai missasinko jonkun pointin tossa loccon postauksessa?

Zelcin · 2002-10-11 11:12:33

Joo, tuskin toi yks rundi pohjosempaan niin ylivoimaselta tuntuu, etteikö sitä vois tehdä vai?

Ja noi turnausviikonloput vois olla kyllä ihan kaks päiväsiä la-su. Tietenkin kuluthan kasvaa, mutta kyllä tuommoinen ainankin minulle sopis ja luulenpa, että noita löytyy enemmänkin. Lopuks vielä se, että tää oli taas kerran mun mielipide.

---
Jouni Tervonen / RQ

Juice · 2002-10-11 11:18:37

Sami kirjoitti 11.10.2002 klo 14:09:04:

Empä taas jaksa kaivaa mistään, mutta eikös liigassa oo *aina* ollu mahdollista osallistua vaikka vain yhdelle kierrokselle

Nykymallissa liiga on \"suljettu\" eli joko kaikki tai ei mitään.

Vai maamme \"huippujoukkueet\" puuttuvat liigasta koska yksi kierros pelataan Kuopiossa... Tämä on toki valitettavaa, mutta ei mielestäni riitä syyksi muuttaa nykyistä käytäntöä.

Sami · 2002-10-11 11:42:41

Okei kiitos Juice. En ollu varma tosta enkä laiskuuttani sitä jaksanut tarkistella

Kuopion dissaus tuntuu sinällään hassulta kun jengi on kuitenkin valmis matkustamaan vaikka rapakon toiselle puolelle/puolaan/sveduihin yms. Tietysti siellä on isommat skabat, mutta niin on matkakin 5-10-20 kertanen. Niin se on kaikissa lajeissa vaikka pelais petankkia.
Ja kyllä mua itteenikin risoo pitkät matkat ja käytännön syistä jätin Kuopion kiekan tänä vuonna väliinkin... mutta ei mua varten tarvii ruveta liigaa muuttamaan (taino olishan se kilttiä

Splatboard

#1 2002-10-10 06:36:59

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#2 2002-10-10 07:13:33

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#3 2002-10-10 07:20:46

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#4 2002-10-10 07:28:02

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#5 2002-10-10 07:34:53

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#6 2002-10-10 07:47:47

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#7 2002-10-10 08:56:21

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#8 2002-10-10 10:54:33

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#9 2002-10-10 11:15:48

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#10 2002-10-10 11:32:45

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#11 2002-10-10 11:38:38

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#12 2002-10-10 13:21:50

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#13 2002-10-10 15:14:27

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#14 2002-10-10 15:41:53

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#15 2002-10-11 06:01:15

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#16 2002-10-11 07:15:46

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#17 2002-10-11 07:25:30

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#18 2002-10-11 07:30:10

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#19 2002-10-11 08:50:15

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#20 2002-10-11 10:31:56

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#21 2002-10-11 10:55:00

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#22 2002-10-11 11:09:04

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#23 2002-10-11 11:12:33

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#24 2002-10-11 11:18:37

Re: Liiga & Divari kaudella -03

#25 2002-10-11 11:42:41

Re: Liiga & Divari kaudella -03

Keskustelualueen alatunniste