Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

EGi · 2002-11-24 23:07:28

>Nykyinen pelaajilta pelaajille homma kyllä toimii,
>mutta noista kierroksista yrittetään vetää
>mahdollisimman paljon voittoa ja siksi noi
>kierrokset on keskellä ei mitään

Tässä kohtaa kyllä alkoi vähän keittää. Liigakierroksen järjestämisestä ei TODELLAKAAN jää kenellekkään mitään merkittävää voittoa. Lähinnä jää yleensä paskaa käteen.

Suosittelen niitä jotka oikeesti uskoo turnausten viemisen ihmisten luokse tuovan lajia tunnetuksi merkittävissä määrin järjestämään ensikesänä turnauskiertueen vaikka festarien yhteydessä. Liigaa tähän on ihan turha sotkea.

Suomessa on järjestettu jo useammankin kerran turnauksia joissa yleisöllä on ollut mahollisuus lajia nähdä, Parhaimpana esimerkkinä sisäturnaus Sport Expo:ssa parivuotta sitten. Kenttä oli suoraan parhaalla mahollisella paikalla pääportaiden juurella, mutta eipä siellä silti kovin paljon tuntunut yleisöä kiinnostavan laji. Lisäksi emme saaneet oikeastaan mihinkään lehtiin juuri minkäänlaista juttua asiasta. Ja tähän hommaan panostettiin aikanaa TODELLA paljon työtä.

Tämä laji tulee kyllä suuren yleisön tietoisuuten kun sen aika koittaa. Itse uskon, että lajin päästessä jenkeissä TV-ruutuun kunnolla alkaa homma rullaamaan pikkuhiljaa eteenpäin täälläkin.

--EGi

Sami · 2002-11-25 06:39:23

Zelcin kirjoitti 25.11.2002 klo 00:43:14:

noista kierroksista yrittetään vetää mahdollisimman paljon voittoa ja siksi noi kierrokset on keskellä ei mitään.

Ootsä oikeesti ihan vitun tyhmä vai pakottiko joku aseella uhaten sut kirjottamaan ton tänne?

TTFire · 2002-11-25 06:52:24

\"noista kierroksista yrittetään vetää mahdollisimman paljon voittoa ja siksi noi kierrokset on keskellä ei mitään.\"

Joo ei siinä tuntipalkoille pääse, kun noukkii joka helvetin pallon irti nurmesta 20 tyypin voimalla kahtena iltana n.8tuntia kerrallaan + kentän kasaamiset jne.

Miksi et itse hakenut kierroksen järjestämistä?

sammy · 2002-11-25 07:01:54

hohhoijaa.... Kyllä tommosta kierrosta järjestäessä on varmaan hiinä ja hiinä, että saa omansa takaisin.

Juice · 2002-11-25 07:20:52

Palataksemme threadin aiheeseen:
Kokoushan pidettiin lauantaina, ilmeisesti raporttia siitä tulee Kossulta jos/kun selviää pikkujoulujen aiheuttamasta väsymyksestä.

Sitten näihin juupas/eipäs yleisötapahtumiin:
Eihän tätä lajia kukaan ulkopuolinen tule katsomaan tarkoituksella, siksi yleisöä haluttaessa on mentävä yleisön luo (esim. SportExpo).

Mutta se että tapahtumista tehdään helposti seurattavia ei olekkaan enää niin huono juttu. Lajimme kustannuksista johtuen harrastajien joukossa on enemmistö henkilöitä, jotka joko jo ovat \"paremmissa\" töissä tai ainakin koulutuksessa, joka tähtää sinne palkkataulukon yläpäähän. Tämä porukka onkin erittäin kiinnostava mainostajille, ja voikin riittää että tätä \"kermaa\" on paikalla 500 - 1000 yhdessä tapahtumassa.
Sitten otetaan vielä ne arviolta 10 000 yritysten työntekijää, jotka ovat pelanneet lajiamme 1-2 kertaa viimeisten 5 vuoden aikana. Tämä porukka ymmärtää mitä kentällä tapahtuu ja pystyy näin kiinnostumaan lajin seuraamisesta ihan eri tavalla, sekä edustavat yllämainittua kohderyhmää.

Eli ei yleisötapahtumat ihan mahdottomia ole tässäkään lajissa. Verrataan vaikkapa laskettelutapahtumiin. Ei sielläkään ole kuin satoja ehkä muutama tuhat yleisönä ja jo on kiinnostusta sponsoreilla tuoda näytille energiajuomia, kaljaa ja saksalaisia autoja...

Se onko liiga oikea formaatti tuoda näytille, onkin eri asia. Mutta kyllä se ainakin minusta antaa tapahtumalle tiettyä arvoa kun kyseessä on \"virallinen\" kilpasarja. Henkilökohtaisesti katselen minäkin kavereiden pelejä mielummin katsomosta virvoitusjuomaa siemaillen kuin pellon reunalla maski päässä harhaosumia peläten/saaden.

Helpottaisi lajin myymistä jos keräisimme vähän pohjatietoa tästä omasta ryhmästämme:

- ikä, sukupuolijakauma
- koulutus
- ammatti/työtehtävien taso
- tulot
- maantieteellinen jakauma

Näitä se mahdollinen sponsori kysyy kuitenkin...

Proto · 2002-11-25 08:33:59

Semmonen katsomo, pari metriä korkealla olis aika passeli pelien seuraamiseen. Tosin siihen pitäis saada kunnon suojaverkot. Se oliss hiano!

Proto

Muuli · 2002-11-25 09:19:14

\"noista kierroksista yritetään vetää mahdollisimman paljon voittoa ja siksi noi kierrokset on keskellä ei mitään.\"

VOI VITTU!!! jos koko viikonlopun ( 24h / viikonloppu) vääntää duunia koko joukkueella ja tuntipalkaks tulee ehkä n. 5 euroa, kun kukaan joukkueen jäsenistä ei laskuta mitään ns. omia kuluja, niin en nyt ihan sanois että yritetään maksimoida voittoa.

Menee aika paksuksi.

\"Voin sen verran sanoo, että nurmikentät on siellä missä on ihmiset eikä missään jeeranperseessä.\"

Jep. Kiitos. et ole näköjään koskaan järjestänyt turnausta joten STFU thanks. Voin kertoa että kun pelattin Helsingin mittapuulla hevon kuusessa leppävaaran urheilupuistossa, niin 3 iltaa ylimääräsitä siivottiin kenttää ja kenttäaluetta. Sen lisäks lupien saaminen ei oo täällä kaupungissa mikään sormien napsautus. Tietty mä ymmärrän että jossain Joutsenossa voi pelata vaikka ostarin katolla, kun siellä ei muutenkaan tapahdu mitään.

Pikkasen alkaa kone kiertää tollasista.

- Muuli

Zelcin · 2002-11-25 09:47:50

Jepjep... itse ajattelin vähän tuohon Juicen suuntaan. Vaikka en kaikkee sano silleen, että perusimbesillikin tajuaa niin silti jos vähän kääntelee mielessä tuota niin kyllä sen tajuaa.

Ja mitä tulee niihin jeeranperseessä oleviin kierroksiin niin en todellakaan takottanut Hakunilan kierrosta, joten turhaan siitä vedät herneitä nokkaan. Varmasti tiedät että tarkoitin ihan eri kierroksia. Eli jos et vielä tajunnu niin Hakunila oli onnistunein kierros koko vuonna ja kiitokset siitä siis Juicelle ja koko Urholle. Ja uskon kyllä jos Hakunilan kierroksesta ei jäänyt muuta kuin känsät käteen, mutta noita kierroksen pitovaatimuksia vois hiukan nostaa ja joustaa tilanne kohtaiseksi. Muut kuin Hakunilan kierros olikin jossain minne aurinko ei koskaan paista.

Ja meinasin sillä voitolla sitä, että sillä saa paljon muutakin kuin kentän vuokrattua ja jonkun jalkapallokentän jostain ihan helvetistä. Noita jalkapallo kenttiä saa varmasti muualtakin käyttöönsä kun on valmis maksamaan niistä sopivan kokoista vuokraa.

Niin ja Iipolle, en ole kertaakaan järjestäny liigakiekkaa tms, mutta järjestäisin jos näin korkeelle Suomeen tulis ihan tiimitkin.

Jooh, eli pointtina oli se, että pb:stä saa suht yleisöystävällisen lajin paljon pienemmälläkin kuin täällä hehkutetaan ainut vain että onko siihen tarpeeksi uskovia tyyppejä. Esim. lumilautailussa tais olla ihan \"alkuaikoina\" sama ongelma, mutta komeesti menee telkkarissa nykysin.

---
Jouni Tervonen / RQ

Jesper · 2002-11-25 10:07:43

EIkö ennen yleisöturnauksen järjestämistä pitäisi miettiä turvallisuustekijöitä. Kuten esimerkiksi verkkoja.

Monet jo turnauksen järjestäneet tahot ovat kulutaneet paljon aikaa kuulien keräämiseen.

Mikäli liitolla olisi toimiva verkkosysteemi (tarpeeksi korkea, jotta lähes kaikki kuualt pyyisivät kentän sisäpuolella) ja kuulien keruu/tuhoamislaite olisi turnausjärjestäjien huomattavasti helpompi ruveta järjestämään turnausta näkyvällä.

Mielestäni turnauksia ei kannata ruveta järjestämään näkyvällä, ennen kuin ne saadaan turvallisesti järjestettyä ja kuulat läheskokonaan kerättyä (kiukkuiset ihmiset kun pilaavat lajin mainetta huomattavasti enemmän kuin iloiset sitä parantavat).

Mikäli turnauksiin saadaan jotain oheiohjelmaa (musiikkia, ruuan myyntiä..) niin varmasti ihmiset ovat kiinnostuneempia. Ja eihän kukaan voi odottaa että heti ekalla kerralla tulee miljoonittain ihmisiä katsomaan, kun kukaan ei tiedä lajista mitään, kun kärsivällisesti yritetään, niin varmasti yleisömäärät kasvavat.

Jesper Toivola
ps. nämä ovat vain minun mielipiteitäni.

Iippo · 2002-11-25 10:25:00

Zelcxini: Lumilautailua näytetään teeveessä ja mediassa, KOSKA onnoi harrastaja määrät niin hellvetilliset... ON HELLVETILLISET!!! Plus semmmonen 10-minsan bostaaminen ilman mitään tapahtumaan on mieltä ylentävää katseltavaa...

Eno / Oppii

Mankka · 2002-11-25 10:25:14

Zelcin kirjoitti 25.11.2002 klo 11:47:50:

Muut kuin Hakunilan kierros olikin jossain minne aurinko ei koskaan paista.

No huh! Ihme tekstiä kaverilta joka kuitenkin joutuu ajamaan (aina) 300+ kilometriä (Kemi - Kuopio lähes 400 km) noille kierroksille. Olen aiemmin pyrkinyt olla valittamatta välimatkoista tai pelipaikkojen syrjäisyydestä juuri siksi, että tiedän RumaQ:n ja Ballrogsin ajavan joka kierrokselle todella paljon enemmän kuin mitä minä koskaan joudun ajamaan, joten tuo letkautus hämää hiukan.

Minua ei loppujen lopuksi haitannut muiden kierrosten syrjässä olo, sillä niistä jokaisessa pelialusta oli parempi kuin Hakunilassa ja niissä oli muutenkin erittäin hyvä pelata (eritoten Turun ja Tampereen keikat). Eri asia on että Hakunila olikin (minulle) melko lähellä, ja siellä oli muut puitteet (katsomo yms.) kohdallaan. Kokonaisuutena mielestäni tänä vuonna mentiin harppaus eteenpäin kun päästiin pois metsäkentiltä ja päästiin kunnon ruohoalustoille pelaamaan.

edit: Taas mennään heittämällä ohi topicin...

Mankka, kotipaikka Iippo-city

Mikko · 2002-11-25 11:09:56

On hyvin vaikea kuvitella, että paintista nykyisellä formaatillaan tulisi yleisölajia. Painttia on tällä hetkellä ulkopuolisen melkeinpä mahdoton seurata. Seuraamisen vaikeus johtuu mielestäni pääasiassa paljosta määrästä joukkueita ja lyhyistä peliajoista. Jos ajatellaan esimerkiksi millenniumia, jossa tunauspaikalla on 6 kenttää ja noin 100 joukkuetta pelaamassa n.6 minuutin pelejä, katsojan on hyvin vaikea saada sellaisesta kaaoksesta minkäänlaista otetta. Katsoja ei voi muodostaa tällöin itselleen esim. suosikkijoukkueta, joka melkein jokaisella \"ison urheilulajin\" katsojalla on, ja tällöin katsomisesta tulee tylsää.
Olen ainakin itse huomannut, että ei joitakin öööö novice joukkueiden pelejä jaksa katsoa. Ne ovat vaan kasvotonta massaa. Toisin on ,kun esim. vaikka Dynasty pelaa. niiden peliä seuraa kyllä mielenkiinolla. Valitettavasti ulkopuolisen silmissä kaikki turnausjoukkueet ovat sitä massaa, joten katsominen on tylsää...

Hyvä esimerkki mielenkiintoisesta paintballista oli viimevuoden Suomi vs Ruotsi ottelut. Siinä oli vaikka ulkopuolisenkin helppo kannustaa jompaa kumpaa maata.

Turnausten järjestäminen jonkun suuren tapahtuman yhteydessä palvelee sitä, että joku saa kipinän kokeilla pelata, mutta yleisömassoja se ei kyllä kerää.

Toivotaan että X-ball korjaa ongelmat...

Mikko K · 2002-11-29 09:41:22

En tarkoittanut että tästä tulisi yhtä suosittu laji kuin monista muista, eikä tulekaan koska vaikea ymmärtää/tylsää katsoa yms... Ei vaadita mahottomia.

Vaan jos pyrittäisiin saamaan liigakierrokset paikkoihin joissa on mahdollisuus saada ihmisiä katsomoihin. Kuten Vantaalla tänä vuonna ja Kuopiossa edellisinä. Tosin Kuopiosta puuttui se katsomo johon he olisivat voineet jäädä istumaan. Liigakierroksista voidaan tehdä yleisöystävällisiä sekä olla ihmisten lähellä jolloin voidaan saada ulkopuoliset pikkuhiljaa käsittämään mistä on kyse.

Millenium on edelleen nuori sarja, toiminut pari vuotta, mutta siellä yritys on hyvä ja lähes varmasti parin vuoden päästä yleisöä on nykyistä runsaammin.

Toi vuosi 2007 voi olla ihan realistinen tavoite että katsomoissa on väkeä. Mutta sen takia voisi joka vuosi järjestää ne turnaukset ihmisten ilmoilla ja tehdä niistä yleisötapahtumien näköisiä jotta saadaan sitä tunnettavuutta, ei meitä kukaan muuten voi edes huomata. Koska tuskin vuonna 2007 tulee olemaan enempää katsojia jos ei olla sitä ennen yritetty tehdä lajia tunnetuksi tällä tavalla.

Tietenkin kaikki on loppujen lopuksi järjestäjien harteilla, ja siitä kaikki kunnia heille että turnauksia tekevät.

# High Blue Stairs #

Romakkaniemi · 2002-11-29 15:02:04

Joo... huh huh, mitä keskustelua.

1. Liitolla ei ole "ylimääräistä" rahaa. Jos johonkin kerrankin on varaa, niin hyvä. Ne ovat liiton rahoja, joita liittohallitus käyttää suomalaisen paintballin edistämiseen liittokokouksien päätösten ja oman harkintansa mukaan.
Mikään ei v***ta niin paljon, kuin että joku ääliö puhuu "meidän" rahoista, kun on liigamaksua maksanut vuonna kypärä! Eikö nämä henkilöt ole saaneet enemmänkin kuin vastinetta rahoilleen.
Liitto varmasti tiedottaa päätöksistään ja asioistaan jäsenille ajallaan! Ei joka päätökseen tarvita mitään s*****an huutoäänestystä splatboardilla! Jos haluaa vaikuttaa asioihin, ja osaa kehittää painttia paremmin kuin nykyiset, voi asettua ehdolle liittohallitukseen. Lisäksi on hyvä liittyä yhdistyksen jäseneksi, joka on Suomen paintball-liiton jäsen. Muuten ei pitäisi olla edes sitä pientä nillittämisen varaa!!! Se, että on käyttänyt lähinnä talkoovoimin järjestettyä SPBL:n järjestämää PALVELUA (SM-liiga tai divari) ei oikeuta nillittämään! Pikemminkin pitäisi kumarella niitä jotka jaksaa asioita TEHDÄ! Ja jos on jotakin parannusehdotuksia, niin esittää ne korrektisti!

2. Suomalainen paintti menee eteenpäin. Koko ajan olosuhteet ja puitteet ovat parantuneet. Tämä oli ENSIMMÄINEN vuosi kun pelasimme koko kauden supilla! Jos tietyt karvakorvat olisivat saaneet päättää, niin olisimme vielä TÄLLÄKIN kaudella pelanneet metsässä! Tämä oli todella lähellä vuosi sitten. Jarruttajien lisäksi on myös liian nopeasti houruajia, jotka haluavat mennä asioiden edelle. Pitää ensin olla kaikki kunnossa ja pelata yksi kausi sellaisella konseptilla jonka voi, ja uskaltaa viedä yleisön eteen. Sen jälkeen se vasta viedään sinne!

3. Yleisöä, sponsoreita ja julkisuutta saadaan heti kun halutaan ja kotipesä (formaatti, järjestelyt, liitto, tiedotus) on kunnossa. Näissä kaikissa on menty paljon eteenpäin. Mutta first things first.
Väitänpä että saan halutessani TV:n ja lehdistöä SM-liigaa uutisoimaan vaikka heti jos haluan ja minulla on pieni promobudjetti käytössäni. Enkä varmasti ole ainut! Ne jotka eivät osaa, valittaa. Ne jotka osaa, tekee kun on tekemisen aika, mutta se ei ole vielä. Koetetaan nyt saada sarjasysteemi ja turnaukset kuntoon.

Muistilista:
Kysykää mitä lajilta haluatte?
Mikä on eniten perseessä?
Miten sitä muuttaisitte?
Miten sen rakentavasti kertoisitte?

...ai niin, muistakaa myös:
Ne jotka tekee, myös päättää.
Antaa muiden ruikuttaa.

Sami · 2002-11-30 06:50:47

Romakkaniemi älä mouhoo. Liiga on saatava takaisin metsään mistä koko paintti on kotoisin! Sillon miehet oli miehiä, nykyään vaan kusettavia teiniangsteja!

Splatboard

#51 2002-11-24 23:07:28

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#52 2002-11-25 06:39:23

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#53 2002-11-25 06:52:24

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#54 2002-11-25 07:01:54

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#55 2002-11-25 07:20:52

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#56 2002-11-25 08:33:59

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#57 2002-11-25 09:19:14

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#58 2002-11-25 09:47:50

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#59 2002-11-25 10:07:43

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#60 2002-11-25 10:25:00

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#61 2002-11-25 10:25:14

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#62 2002-11-25 11:09:56

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#63 2002-11-29 09:41:22

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#64 2002-11-29 15:02:04

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

#65 2002-11-30 06:50:47

Re: Liiton rahankäyttö ja ens vuoden hankinnat

Keskustelualueen alatunniste