Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

Sir_Y · 2004-04-16 17:35:23

1. Asetta pitää pitää tiukasti kiinni olkapäähän ettei se ns. kellu ilmassa.

jollen hirveen väärin muista niin kun tiimien pelaamista oon katellu niin suurin osa pelaajista pitää mutkaa nimenomaan ns.kelluvana jolloin merkkain myös enemmän ammuttaessa tärähtelee jolloin bouncekin tulee helpommin.

täten tuo testi pitäis tehdä juurikin ns.kelluvalla merkkaimella.

Hemmetin hyviä ideoita ja ehdotuksia on kyllä kaikilta tullu ja näistä on suuresti apua henkilöille jotka sääntöjä päivittelevät tulevaa kautta varten.

Jos jollekulle tulee mieleen muita kohtia säännöissä joita pitäisi ehdottomasti päivittää, parantaa, muokata, poistaa jnejne. niin toivottavasti niistä kerrotte joko tänne sääntökeskustelu alueelle tai sitten meilitse pikinmiten jotta saadaan säännöt tämänkuun aikana julkaistua,

[email:198bi3al]kilpailulautakunta@spbl.org[/email:198bi3al]

ps.pitkästä aikaa täällä boordilla topic on pysyny asiallisena ja asiassa toivottavasti myös näin jatkuu...

Fatty · 2004-04-16 18:10:36

En tiedä tarkotitko tolla kelluvalla mutkalla sitä ettei pidä rinnassa/olkapäässää kiinni, mutta jos tarkotit niin olen kyllä asiasta erimieltä.
Suurinosa pelaajista nimenomaan pitää kiinni olkapäässä tai rinnassa vielläpä suhteellisen kovaa.
Toi on tosiaan vähän 2 piippunen juttu miten testata, kaikkihan tietää ettei kukaan ikinä etsi kentällä liipasimesta sitä sweetspot kohtaa mutta taas toisaalta kaikki tietää että jos se liipasin on asetettu suhteellisen rajoille niin se myös antaa helpommin niitä.

Tän takia millessäkin mietitään vakavasti mitä asialle voisi oikeen tehä, robbie robottia ne on kai nyt hankkimassa mutta sitä ennen pitää kans miettii vähän että miten se roboottikin testaa sitä.
Kun etit sweetspot kohtaa liipasimesta niin voitko inhimillisesti sanoa että sä vedät kokoajan liipasinta taaksepäin, koska mutkan tärähtelystä liipasin voi taas päästä eteenpäin. tässähän se kysymys onkin, mikä on oikeasti yksi liipasinveto?

...
Jesse Johansson
Cyclone
[email:ot068c5n]Fatty@team-cyclone.net[/email:ot068c5n]

Se vain on KUUMAA olla minä!

casper · 2004-04-16 19:06:50

Entäs jos liipaisimen tulisi liikkua jokin tietty matka, ennen kuin ase laukeaa. Ja kuten ylempänäkin todettiin,liipaisimen tulisi myös kestää tietty määrä painoa ennenkuin ase laukeaa...

Saataisiin sitä vetoa siihen liipasimeen ja se ei kuitenkaan voisi olla liian kevyt...

Petteri / Pbt BSE

Iippo · 2004-04-17 01:06:34

Visainen ongelma. Mä pelaan ens kauden mekaanisella kokkerilla... Mua ei kukaan nyyppä rupee nykimään kentältä minkään liipasimen takia.

Iippo - SBK

IrieDaily

...**...**...*****...*****....*****....
...**...**...**..**...**..**...**...**...
...**...**...*****...*****...**....**...
...**...**...**........**.........**...**...
...**...**...**........**..........*****....

IiPPO / ZAPMAFIA

Markus · 2004-04-17 01:26:00

kehtaatko iippo väittää et westwoodi nähtäis oikeesti joskus kentälläkin?

Iippo · 2004-04-17 10:39:23

Kai Siltala voi todistaa, että seon nähty kentällä ja sen, että ammuin Jesseä tuulilasiin.

Iippo - SBK

IrieDaily

...**...**...*****...*****....*****....
...**...**...**..**...**..**...**...**...
...**...**...*****...*****...**....**...
...**...**...**........**.........**...**...
...**...**...**........**..........*****....

IiPPO / ZAPMAFIA

Fatty · 2004-04-17 16:52:50

Hei iippo rakas, käy nyt edes treeneis et pääsisit pelaa jotain kunnon pelei!

...
Jesse Johansson
Cyclone
[email:2bt8ojo3]Fatty@team-cyclone.net[/email:2bt8ojo3]

Se vain on KUUMAA olla minä!

Sami · 2004-04-17 21:24:22

Jos joku joskus kysyis multa, niin sanoisin, että pumpputoiminen mutka on ainoa oikea. Ei bounssaa triggeri ei.

glo · 2004-04-17 21:42:25

tukea pullo olkapäätä vasten yms. on todellakin kaokspiippunen jutyu, sillä mutkankäyttötapa, omn kuin perseenreikä, jokaisella on omansa... mut oikeesti jengin on postannu tänne jopa asiaakin, ihmeellistä.......

onks tää tän kevään kuuma threadi?? HÄH??

Jussi / El Fiera

Ei kuoleminen oo niin paha juttu, kun väitetään, seuraavana aamuna on kyl yleensä tosi hirvee olo...

Karpuze · 2004-04-17 23:04:28

Ens viikolla...

alex · 2004-04-17 23:10:14

Sami hei sul jäi liikaa vaikutteita DTMsta 90\" luvulla..

Sami · 2004-04-19 06:00:56

Voi niitä kultaisia aikoja, silloin meikäläiselläkin oli vientiä!

musur · 2004-04-19 12:47:16

nyt kun tää threadi lähti taas niille tutuille urille, niin heitetään vettä myllyyn.

kielletään sähkömutkat!

muuten kyllä toi pudotustesti (paitsi kevyillä liipasimilla ei toimi) tai koukkusysteemi (liipasimen pituus vaikuttaa) kuulostaa toimivalta. noihin kun lisätään joku astemäärä mikä pitää olla \"löysää\" ennenkun mutka laukee, niin eiköhän olla oikeilla jäljillä.

-se parhaiten nauraa, jolla on vahvin lääkitys-

Muuli · 2004-04-19 13:10:02

Astemäärällä ja liipasimen liikematkalla kun ei välttämättä ole vaikutusta tuohon triggerbounceen. Eli ei määritellä.

- Muuli

javazaki · 2004-04-19 14:29:57

Muuli kyllähän puolen millin vedolla on lähes varma triggerbounce joten käyttäkää järkeä kun säädätte liipasimia.

Teen mitä teen jos teen

Trivogan poskisolisti

Darra · 2004-04-19 14:37:59

Turha niitä on testailla päästellään vaan.

glo · 2004-04-20 05:30:12

javasaki, no niinno, riippuu ihan kulmasta, eli olisi pers**stä säätää minimiarvot noille, sillä siinä kärsis taas ne, jotka pelaa mekaanisilla kulmilla, ja pian joku apina olis avautumassa jollekin kokkeristille, jonka evo on säädetty puolen millin liipasinvedolle, että "sun koksu bounssaa".

[wipe]
Darra: jos ei nyt kuitenkaan
[/wipe]
Jussi / El Fiera Board Paint

Niin makaa, kuin seisoo

campo · 2004-04-20 06:29:54

Yleisellä tasollahan testaustilanteen ja -parametrien pitäisi aina olla vakioita, mutta jos etsitään mutkan sweet spottia bouncelle, jokainen pelaaja tekee tämän omalla tavallaan (jos siis yrittää ampua \"full autona\").

Yksi ehdotus testaustilanteeksi:
-Mutka vaaka-asennossa (tällöin ei merkitystä onko silmämutka vai ei).
-Pidetään mutka \"kelluvana\", eli roikotettaan sitä yhdellä kädellä esim kahvan takaa.
-Vedetään liipasinta heikolla jousella taaksepäin, eli annetaan liipasimelle suhteellisen vakio staattinen voima
-Voimaa voidaan jousen ominaisuuksien rajoilla muuttaa hitaasti.

Jos mutka ampuu jokaisella jousen vedolla yhden kuulan, mutka on laillinen. Jos taas yhdellä jousen vedolla mutka ampuu _useamman_ kuin 2-3 kuulaa rekyylin ansiosta (eli alkaa tärisemään full autona), mutka pois kentän läheltä.

Testaustilanne kyllä vaihtelee hieman mittaajasta ja liipasimen muodosta/pituudesta johtuen, mutta näinhän se tilanne on kentälläkin. Tämä testi kuitenkin matkii sitä tilannetta, että joku yrittää saada kentällä mutkan bounssaamaan tarkoituksellisesti. Testinä tämä olisi kyllä suhteellisen puolueeton ja mittaajasta riippumaton.

Ongelmaksi tulee kyllä jousen ja jousivoiman määrittäminen. Ja voihan olla että koko testi ei edes käytännössä toimisikaan Mielestäni tällä voisi kuitenkin saada ääritapaukset pois kentältä.

Mun pari senttiä, fiksummat saa kumota teoriani.

-campo/Raaka Kone-

TJukola · 2004-04-20 06:40:46

eiköhän palata Samin aikakaudelle, eli pumppuihin; poistuisi ylen hankalat testit ja rahaa säästyisi, kun ei joka kevät tarvitse päivittää kalustoa, pallolaskusta puhumattakaan... ollaan kerrankin edelläkävijöitä!

(ja sitten mä heräsin, valitettavasti)

tj

Jerkku · 2004-04-20 06:43:54

Jos tuota jousella aletaan testaamaan ja vielä kelluvaa mutkaa niin saadaan helpostikin mutkia bounssaamaan varsinkin jos mutkassa on hiemankin isompi rekyyli esim. Enkeli. Kovinkaan moni ei saa niin tasaista painallusta aikaan kuin jousella saataisiin, varmasti tulisi näin ollen "vääriä" tuomioita jos tuollaisella menetelmällä saadaan mutka bounsaamaan, mutta normaalissa käytössä sitten ei.
Itse en ole omassa mutkassa (Enkeli) vielä saanut kyllä sarjaa lähtemään kertaakaan sillä tavalla että pelitilanteessa siitä olisi ollut mahdollista saada, maksimissaan 3 kuulaa olen saanut lähtemään kun rauhassa olen räpeltänyt.
Eli onko mutka laiton jos "jousitestillä" saa mutkaa bounssaamaan, mutta jos tuomari ei sitä käsin saa bounssaamaan. Mielestäni testit pitäisi tehdä käsin yhden tuomarin joka epäilyttävät mutkat testaisi.
Liipasimen vedon voimalle kenties jokin alaraja, esim. 50 gr jolla päästäisiin eroon yliherkistä liipasimista.
Ja vielä, moniko saa todellakin mutkan helposti bounssaamaan kesken pelin, jos sitä joutuu tuomarikin hakemalla hakemaan??

EDIT: Luinpa Paintball.fi:stä että olisi ollut myös ajatuksia full-auto merkkaimista. Tuossa en itse näe mitään järkeä enää. Nykyiselläänkin on tarpeeksi sitä kuulaa ilmassa. Aivan hyvin max roffin voisi rajata 15 kuulaan sekunnissa sääntöihin. Onhan se varmasti mukavaa jakaa sitöä kuulaa, mutta jos lajia yhtään ajattelee niin parempi olisi max roffin määrittely ja puoliautomaatti merkkaimet ilman mitään virityksiä. 1 liipaisu/1 kuula ja maksimi 15 kuulaa sekunnissa, ihan tarpeeksi selvä sääntö

---
Kimmo / B.S.E
http://pbt-bse.cjb.net

Heat · 2004-04-20 06:50:22

Campo. Mitä haet takaa tolla että mutka pistettäis vaaka-asentoon? ja jos jotenkin liittyy kuulan syöttöön, niin entäs sitten warpit ??

-Pekka
Quality

campo · 2004-04-20 08:19:04

Heat: siis mutka normaaliin ampuma-asentoo, eli testaus kuulan kanssa. Jos mutka olisi pystyssä (piippu ylöspäin) niin silmällisen mutkan testaus olisi mahdotonta.

Jerkku: idea ei ole tehdä joka mutkasta full autoa, vaan kuten sanoin, jousivoiman määrittäminen onkin ongelmakohtana. Voiman tulee olla riittävän pieni, jotta laittomuudet huomataa, mutta riittävän vahva, että joka mutka ei muutu full autoksi.

Kyllä, kaiken paras olisi puolueeton taika-sormi -tuomari, mutta ihmisen suorittamassa testissä tulee liikaa hajontaa ja myöskään saman ihmisen käyttö ei välttämättä ole mahdollista koko kauden ajaksi.

-campo/Raaka Kone-

Heat · 2004-04-20 09:08:40

aah.. ymmärsin vähän väärin ton sun vaaka-asentos.. ehkä
se vaan johtuu siitä etten oo ottanu lääkkeitäni vähään aikaan

-Pekka
Quality

Iippo · 2004-04-20 20:45:19

Aikanaan oli muutamalla merkkainten valmistajalla sääntö, että sähkömutkat rajoitetaan 13bps ja sillä tavalla merkkaimet oli huomattavan niheitä ampua. Itse LCD aikoina ropasin mroffia joka suuntaan ja kun sen mroffin laski 10 pintaan niin samalla sokea enkeli skulas hyvin leikkaamatta revolla. Tosin kukaan ei tahdo jättää siitä halostaan ottamaat kaikkia tehoja irti.

Joku tollanen sääntö ois mielestäni ainoa tapa saada merkkaimet toimimaan jollakin tapaan varmemmin ja tasapuolisemmin.

esim. Fullauto mroff 10bps ja semi mode mroff 13. Krono jolla pystyy mittaamaan montako shottia se antaa sekunnissa on jo olemassa, eli liipasin pohjaan ja krono kertoo montako shottia on nopein bursti sekunnin aikana. Mikäli krono antaa huippu roffin yli 11 bps niin mutka kielletään kentältä kunnes sillä ammutaan kronoon laillinen tulos.

En todellakaan ole tämän asian puolella, mutta jokin tämän tyyppinen ratkaisu saattaisi olla helpoin valvoa

Toinen vaihtoehto olisi laittaa kaikkiien sähkömerkkaimiin chippi ja plugi, josta pystyy tarkistamaan merkkaimen mroffin. Tämän tyyppistä ratkaisua käytetään mm. Autoissa, eli 2001 ja uudemmissa autoissa on Suomessa ½ metrin säteellä ratista liitin jolla pystyy katsomaan auton vikamuistin, eli onko siellä jotain failureita. Samalla tavalla pystyttäisiin valmomaan merkkainten mroffia kentällä kronopaikalla.

Tai kolmas ja kaikkein paskin vaihtoehto oli rajoittaa loaderreitten feedi nopeutta esim. 14bps. Ja mikäli kaikki kolme kohtaa yhdistää niin siinä vaiheessa varmasti saadaan tasapuoiset hitaat merkkaimet kaikille.

Kaikki edellä mainitut ideat on paskoja, mutta ei mielestäni sen kehnompia kunm jousivaa\'at tai pudotustestit.

Ongelma on olemassa, mutta mun mutka ei anna tuplashotteja seon helvetin kuuma, mutta kai mä sitten olen Jumala ottamaan mutkan paketista ja laittamaan ilmapullon kiinni, koska muuta sille ei ole tehty.

Iippo - SBK

IrieDaily

...**...**...*****...*****....*****....
...**...**...**..**...**..**...**...**...
...**...**...*****...*****...**....**...
...**...**...**........**.........**...**...
...**...**...**........**..........*****....

IiPPO / ZAPMAFIA

Iippo · 2004-04-20 20:49:21

Olipa sekava postaus no ihan sama mä ammun teitä 2bps ja silti tuulilasiin ja kronossa, kun ootte niin teiän merkkaimet jää mun kronopöydälle.

ps.Toi merkkainten pois otto on luultavasti hauskempaa kun maxflown avaaminen ilman työkaluja.

nim.Palkatkaa mut kronoon niin saatte heitellä niitä kuulia, koska merkkaimia mä en teille salli.

Iippo - SBK

IrieDaily

...**...**...*****...*****....*****....
...**...**...**..**...**..**...**...**...
...**...**...*****...*****...**....**...
...**...**...**........**.........**...**...
...**...**...**........**..........*****....

IiPPO / ZAPMAFIA

Splatboard

#26 2004-04-16 17:35:23

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#27 2004-04-16 18:10:36

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#28 2004-04-16 19:06:50

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#29 2004-04-17 01:06:34

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#30 2004-04-17 01:26:00

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#31 2004-04-17 10:39:23

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#32 2004-04-17 16:52:50

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#33 2004-04-17 21:24:22

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#34 2004-04-17 21:42:25

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#35 2004-04-17 23:04:28

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#36 2004-04-17 23:10:14

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#37 2004-04-19 06:00:56

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#38 2004-04-19 12:47:16

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#39 2004-04-19 13:10:02

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#40 2004-04-19 14:29:57

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#41 2004-04-19 14:37:59

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#42 2004-04-20 05:30:12

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#43 2004-04-20 06:29:54

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#44 2004-04-20 06:40:46

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#45 2004-04-20 06:43:54

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#46 2004-04-20 06:50:22

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#47 2004-04-20 08:19:04

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#48 2004-04-20 09:08:40

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#49 2004-04-20 20:45:19

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

#50 2004-04-20 20:49:21

Re: Trigger bounce ja muut vastaavat säädöt...

Keskustelualueen alatunniste