Jos tulee osuma silmään???

redey · 2005-06-08 17:56:23

Eli siis mitä pitäisi tehdä jos tulee osuma silmään? Mikä on ensiapu ja miten pitää toimia? Tähän on aivan varmasti joku "perus" toiminta tapa ja olisi varmaan hyvä, että se on täällä näkyvissä. (voi olla, että on jo, mutta olen niin sokea, että en sitä näe :oops: )

naatti · 2005-06-08 18:20:44

ennalta-ehkäise toi tilanne.. KÄYTÄ AINA KUNNOLLISTA MASKIA!! silmävammoja ei tule jos käyttää maskia oikein

redey · 2005-06-08 18:35:22

Esim. voi kompastua hyökätessä ja lyödä naamansa kiveen kun kaveri ampuu ja epäonneksi maski lähtee päästä tai harhakuula osuu koiran ulkoiluttajaan joka ei tajunnut lähteä lenkille maski päässä.

Eli kysyin mitä pitää tehdä KUN vahinko on jo päässyt tapahtumaan ja onhan se teoreettisesti mahdollista, että kuula tulee maskista läpi. Olen myös kuullut, että kuulastopperi on irronnut ja lähtenyt kuulan mukana...

Fatty · 2005-06-08 18:37:30

kokeile ampua joskus tomaattia ja mieti sen jälkeen mitä tilanteessa voi tehä.

redey · 2005-06-08 18:47:19

Fatty kirjoitti:

kokeile ampua joskus tomaattia ja mieti sen jälkeen mitä tilanteessa voi tehä.

Joo en kyllä laita leivänpäälle sitä mitä jonkun silmästä jää jäljelle...

HCS-Keq · 2005-06-08 19:00:17

Vaikka vakavilta haavereilta onkin säästytty tai ainakaan uutisointi ei ole tavoittanut aihetta (ihme kyllä, mutta hyvä niin) niin on hyvä välillä miettiä että mitä jos.

Tämän kesän TörniCupissa tämä asia otettiin esille muistutuksen/ohjeistuksen ja ennaltaehkäisyn muodossa. (kiitokset jämsän paintballille) Eli yksi tehtävärasti käsitti toiminnan silmäosuma tilanteessa sekä nilkka haaverin sattuessa.

Silmää ei varmasti pystytä pelastamaan osuman tullessa mutta painoside siihen on hyvä laittaa. (itse en ole ensihoito alan asiantuntija joten joku voi miel. lisätä tarkemmat ohjeet)

Onneksi viimevuodet on tuoneet entistä enemmän huomiota metsäpelaajien turvallisuusseikkoihin ja piippusukat ovat jo lähes arkipäivää vanhojen plugien sijasta tai täydellisen välinpitämättömyyden sijasta.

Jokaisella peliporukalla olisi hyvä olla ensiapulaukku sekä vähintään yksi henkilö joka osaa ensiaputaidot, sama asia lähes jokaisessa joukkue-urheilussa.

Tästä aiheestahan voi heittää läppää mutta ei se auta vaikka olisi kuinka PRO jos joku newbie ampuu silmän puhki huoltopaikalla tai jos käy tilanne jossa maski yksinkertaisesti lähtee kasvoilta.

Tää on yksi oikeesti tärkee asia mistä ois hyvä puhua ääneen varsinkin alottelijoiden porukoissa ja uusille jäsenille.

Juice · 2005-06-08 20:49:13

Onneksi ei ole osunut kohdalle tähän mennessä vaikka pari läheltä piti tapausta olen todistanut viimeisen 15 vuoden aikana.

Voisin kuvitella (tomaatteja ampuneena) että suora osuma silmään voi aiheuttaa jopa shokin ja tajuttomuuden.
- ihan ensimmäiseksi suorassa silmäosumassa ottaisin yhteyttä ammattilaisiin: 112
- urhin rauhoittaminen ja yrittää estää shokkiin meno
- lisätuhon estäminen
- ensiapuna voisi pyrkiä poistamaan terävät kuoren kappaleet sikäli mikäli mahdollista lisätuhoa tekemättä.
- silmän suojaus roskilta, ehkä nopea huuhtelu vähän riippuen haavan syvyydestä
- urhi nopeasti ammattilaisten käsiin!

Läheltä piti tapaukset on näitä missä aikoinaan kuula jätti siistin .68 cal rei'än puutyölaseihin (huom 1990 ei vielä tajuttu...), onni onnettomuudessa ko. osuma tuli silmien väliin.
Muutama nykymaskeilla vastaan tullut vahinko on ollut sellaisia missä riittävästi kuulan kappaleita ja maalia on tullut silmään maskin tuuletusaukoista.
- näissä poistetaan kuoren kappaleet mahdollisimman tarkasti ja varovasti
- huuhtelu todella runsaalla puhtaalla vedellä
- silmän suojaus
- lääkäriin näyttämään ettei jää mitään kökköjä
Kuulien maali voi aiheuttaa allergisia reaktioita silmän pinnalla!

Tuossa nyt vähäisen (onneksi) kokemuksen ja oman järkeilyn pohjalta tapoja miten itse toimisin.
Toivottavasti lukijoiden joukossa olisi muutama ammattilainen joka voisi valaista. Tosin olen myös joutunut toteamaan että tälläisia "ampumahaavoja" ei ihan joka lekurikoulussa opeteta...

OneEye · 2005-06-08 22:16:31

Ei kannata ainakaan lähtee siitä että mitään ei ole tehtävissä jos haaveri kerran on tapahtunut. Aika velhoja nuo nykypäivän lekurit noil laaserleikkureil on, joten silmä voidaan vielä pelastaakkin. Tiedän näin tapahtuneenkin.

Niinkuin KEQ sanoi niin sidettä päälle ja nopeasti. Side tulee laittaa niin että se peittää kummatkin silmät ja sen verran kireelle et tukee mut niin että se ei paina. Ja kaveri lekuriin aivan julmetun nopeesti. Jos mahdollista niin kaveri kuljetettais koko ajan puoli-istuvassa asenossa niin ettei painetta kerry silmään lisää. Vauhti on kuitenkin valttia...

Missään vaiheessa ei kannata jäädä arpomaan vaan ripeetä toimintaa koko ajan. Kaveria kannattaa kans rauhoitella koska hätääntyneen ihmisen silmäaktiviteetti nousee joka aiheuttaa lisävaurioita silmälle. Ja silmävamman saanut hätääntyy varmasti. Muuta ei kannatakkaan itse yrittää tehdä...

Mikäli paikallinen arvauskeskus (terveyskeskus) ei osaa toimia / tiedä mitä tehdä niin samantien puhelu HYKSin silmäklinikalle mistä takulla tulee neuvoja. On olemassa silmätippoja mitkä monessa tapauksessa pelastais silmän, jos niitä vaan tajuttais antaa. Valitettavasti arvauskeskuksissa harvemmin tiedätään näistä.

OneEye · 2005-06-08 22:46:02

Korjauksena Juicen muuten erittäin hyviin neuvoihin että suoran osuman tullessa ei kannata ruveta poisteleen kuulanpalasia vaan silmät peittoon heti ja saman tien lekuriin. Samoin jos silmä on rikki tai siihen on tullut haavoja niin ei kannata huuhdella.

Jos osuma ei ole suora ja kuulanpalaset ei ole rikkonut silmää niin Juicen neuvot oli aivan oikeen. Silmän huuhteluun kannattaa apteekista käydä hakemassa (huom. ennenkuin vahinko tapahtuu) siihen tarkoitettua huuhteluainetta. Pullon päädyssä oleva korkki on muotoiltu niin että sen voi laittaa silmän päälle ja sit silmää räpytellään voimakkaasti jolloin kaikki roskat ja maalit tulevat pois. Erittäin pätevä laite. Silmävauriot kannattaa aina käydä näyttämässä lääkärille.

temeimmu · 2005-06-09 07:23:53

Se silmien suojaamiseksi tehtävä side olisi syytä tehdä seuraavalla tavalla..

Pyöritellään ensisiteestä sellainen munkki.. Eli vaikka solmitaan tollanen hieman silmää isompi rinkula ja pyöritellään side sen rinkulan ymnpärille niin että muodostuu "side munkki"
Side munkki vauritoituneen tai roskaantuneen silmän päälle ja sen jälkeen sidettä molempien silmien yli... ja kerrotaan koko ajan potilaana olevalle mitä tehdään koska muuten voi tulla epätoivottuja reaktioita.. ja rauhoitellaan kaveria.. ja se huuhteleminen on vähä niin ja näin.. riippuu minkälaisesta tapauksesta on kyse..

Mutta olisi hyvä olla jokaisella tiimillä/kaveri porukalla matkassa jonkinmoinen EA-laukku. Laukusta löytyy kaikki mitä ensiapuun voi tarvita.. ja aina voi soveltaa järjen kanssa..

Ja ennalta ehkäisevänä sovitaan turva-alueet joissa sitten on turvallista oleilla ja kuulat ei vahingossa sinne sinkoile ja jokaisella on piippu sukka mutkassa..

SAFETY FIRST...

Wänsjuu · 2005-06-09 11:54:21

Ammattilaisen näkökulmasta:
(Apunkäytetty alan kirjallisuutta, sekä ensihoito lääkärin konsultaatiota)

Aivan ensimmääiseksi hälytetään apua.
-Mitä
-Missä
-Milloin
-> kuuntele ohjeet ja suljepuhelin kun saat siihen luvan.

Hätäensiapua tässä vammassa ei varsinaisesti "tarvita"
mutta kuten edellä mainittiin:
-RAUHALLISUUTTA (auttaja, sekä potilas)
-Etenkin potilasta tulee rauhoitella -> vahinko on tapahtunut, hätäily tai sankarillisten suoritteiden yrittäminen ei auta asiaa.

Ensiapuna:
-Selinmakuulle
-Steriilit laput silmille peitoksi -> ei tarvitse kiristää. Ideana molempien silmien peittoon on: potilas ei näe-> ei liikuta silmiään.
Eli: ei tarvitse painaa silmää, vaan peittää. (tyyliin kauneus unet..)

VAROTTAVA!!
-Silmää EI saa painaa vaikka vuotaisikin, silmän rakenteet voivat vaurioitua.
-> vuoto on silti melkovähäistä. Laittaa taitokset silmän sivuille, mihin veri sitten imeytyy.
-Kaulahuiviviritykset tai muut niksipirkat saa unohtaa -> infektio -> vaikeuttaa paranemista.

Silmien peittely EI siis "pelasta" näköä, vaan idea on ettei silmät liikuisi.
Yhden tapauksen muistan:
Tomahawk indoorissa, missä huuhdoimme 1 silmän. Pallo tuliverkonläpi osui nenävarteen -> maalit silmään. (eli ei silmävammaa)

Pelkkää maalia simässä:
Tällöin huuhtelu puhtaalla vetellä. tai siihentarkoitetulla varustuksella on mahdollista -> en suosittele harjoiteltavaksi missään. Ellei ole riittävästi kokemusta ja ammattitaitoa.
-> EA kurssi ei tee autuaaksi. teoria ja periaate voi olla tuttu, mutta ei niillä opeilla ole hauska pilata toisen silmää. <- Ei kyllä joudu edesvastuuseenkaan. (toisin kuin jos ammattilainen pilaa (peli)silmän)

KOMMENTTIA EDELLISIIN KIRJOITTAJIIN:
-EI OLE VAUHTI VALTTIA! Kaverin silmää ei kannata vaarantaa omalla yrityksellä leikkiä ritari-ässää liikenteessä jne. Tätä varten on 112.
-EI puoliistuvaa asentoa, Makuulle.
EI KULJETETA ITSE:

A. Järjestelmä toimii järjestelmän lailla -> ei kannata vastustaa.
B. Ylinopeus on laitonta
C. Se silmä ei hosumalla parane
D. SaKu saa soitettua paikanpäältä vamman arvioituaan lääkärille ja kuljetettua tämänjälkeen oikeaan ja lopulliseen hoitopaikkaan. Eli omalla autolla paukuttaminen voi vaarantaa (oman ja toisten) terveyden ja hidastaa avun saantia.
E. Lääkäri (silmäsellainen) ei välttämätä ole saatavilla ko. sairaalassa missä luulette sen olevan. -> kesälomat, yhteispäivystykset, virka-aika jne.

Erityistilanteita aiheutuu tietty näistä "viidakko" peleistä. minne voi olla matkaa jopa 40km tai yli. mutta näissäkään ei kannata hätäillä. apu on tulossa ja sitä odotetaan. Potilaan siirtelyn voi silloin tehdä, mikäli se on täysin turvallista. -> potilas kokoajan selällään. EI saa/tarvitse tehdä mitään "PLATOON" kantoja tai muuta.

Lievemmissä vammoissa:
Mikäli näkö ei ole normaali (kaksoiskuvat, näkökenttä ei ole kokonainen tms.) tai on samea -> hakeutua lääkäriin -> lähetteellä silmälääkäriin.
Ja ÄLKÄÄ katsoko TEHO-OSASTOA... se on paska...

*POISTUU TÖIHIN*

AlieniuS · 2005-06-09 13:26:29

redey kirjoitti:

... tai harhakuula osuu koiran ulkoiluttajaan joka ei tajunnut lähteä lenkille maski päässä.

Älä nyt vain sano, että teidän pelialueelle pääsee ulkoiluttamaan koiria...

Tajuan kyllä, että vahinkoja voi sattua, sattuuhan niitä tuliaseillakin, mutta jokaisen peinttaajan pitäisi mielestäni pitää mielessä, että mutka ei ole mikään lelu ja suhtautua kyseiseen välineeseen sen vaatimalla vakavuudella.

Kuten tuliaseiden myös mutkan kanssa tulisi pitää mielessä, ettei sillä osoitella mitään muualla kuin sellaiseen toimintaan varatulla alueella.

Välinpitämättömyys aiheuttaa aina vaaratilanteita.

Backyardbaby · 2005-06-09 13:36:37

jos kuula lentää tarpeeks lujaa se menee silmästä läpi ja sit kuolee

redey · 2005-06-09 14:25:57

AlieniuS kirjoitti:

redey kirjoitti:
... tai harhakuula osuu koiran ulkoiluttajaan joka ei tajunnut lähteä lenkille maski päässä.
Älä nyt vain sano, että teidän pelialueelle pääsee ulkoiluttamaan koiria...
Tajuan kyllä, että vahinkoja voi sattua, sattuuhan niitä tuliaseillakin, mutta jokaisen peinttaajan pitäisi mielestäni pitää mielessä, että mutka ei ole mikään lelu ja suhtautua kyseiseen välineeseen sen vaatimalla vakavuudella.
Kuten tuliaseiden myös mutkan kanssa tulisi pitää mielessä, ettei sillä osoitella mitään muualla kuin sellaiseen toimintaan varatulla alueella.
Välinpitämättömyys aiheuttaa aina vaaratilanteita.

Talvella pelissä vedenpuhdistamolla 10m pelialueen ulkopuolella meni hiihtäjä ohi juuri kun paha tulitaistelu oli meneillään. Muutamat ei tajunnu lopettaa ampumista. "Merkilliset" huomasivat hiihtäjän ja huusivat: "tuli seis!"

OneEye · 2005-06-09 15:09:11

Wänsjuu kirjoitti:

KOMMENTTIA EDELLISIIN KIRJOITTAJIIN:
-EI OLE VAUHTI VALTTIA! Kaverin silmää ei kannata vaarantaa omalla yrityksellä leikkiä ritari-ässää liikenteessä jne. Tätä varten on 112.
-EI puoliistuvaa asentoa, Makuulle.
EI KULJETETA ITSE:

Järjenkäyttö on toki sallittua. Ei tarvitse mitään Vatasta leikkiä autolla. Lähinnä tällä vauhti on valttia tarkoitin että ei jäädä arpomaan et mitä nyt tehdään / katsotaan kohta miltä se näyttää / tehäänkö paarit / talutetaanko kaveri / aletaan sorkkia sitä silmää jne...

Silmäpotilaan kuljetusasennosta on olemassa kaksi kuppikuntaa. Ne jotka suosittelee makuulla olemista ja ne jotka suosittelee puoli-istuvaa. Tiedä sitten kumpi on enemmän oikeen vai onko kumpikaan väärin. Puoli-istuvasta asennosta kertoi minulle silmävammoihin erikoistunut lääkäri. Puoli-istuvassa asennossa ei tule yhtä paljon painetta silmään kun makuulla ollessa. Eli kuljetustapa riippuu myös jonkin verran vamman laadusta.

Mikäli oman auton käyttö nopeuttaa huomattavasti potilaan saamista hoitoon (liikennesääntöja noudattaen) niin sitä voi käyttää, muuten kannattaa kiltisti odottaa ambulanssia.

Markus · 2005-06-09 15:17:48

naatti kirjoitti:

ennalta-ehkäise toi tilanne.. KÄYTÄ AINA KUNNOLLISTA MASKIA!! silmävammoja ei tule jos käyttää maskia oikein

Niin no, muistaakseni murphy sanoi jotain hyvistä suunnitelmista.

btw. ja itselleni on käynyt omasta tyhmyydestä johtuva maskin lento. Laitoin pipon päälle takaraivon kiertävän hihnan ja kun sain osuman päälakeen pipo ja maski lensivät huut helvettiin. Sen jälkeen ei voi muuta kuin tehdä duck and coverit.

voima · 2005-06-09 15:42:23

heh.. yks talvi otettiin sellasella isolla pihalla vähän matsia.. tauolla miik vetäs jarmoa 30 sentistä varpaaseen se oli hieno hetki

MaZZa · 2005-06-09 16:07:39

Tuollaiset tilanteet voi estää siten että ostaa kunnon maskin ja että pitää sitä tarpeeks kireellä päässä...Maski ei teoriassa pitäisi kesken pelin tippua päästä vaikka kompastuis johonkin pienen kantoon ja siit sitten mahallensa..Hyvät refleksit on hyvä olla vaikka maski tippuisikin päästä kannattaa se nopeasti pistää päähän eikä jäädä ihmettelemään...

temeimmu · 2005-06-09 16:11:02

Kaveri kans joskus kokeili miltä tuntuu kun ampuu itseään varpaaseen..
Oli tapahtuman jälkeen hyvin iloinen että ampui.... YEAH RIGHT.. :shock:

redey · 2005-06-09 16:16:45

MaZZa kirjoitti:

Tuollaiset tilanteet voi estää siten että ostaa kunnon maskin ja että pitää sitä tarpeeks kireellä päässä...Maski ei teoriassa pitäisi kesken pelin tippua päästä vaikka kompastuis johonkin pienen kantoon ja siit sitten mahallensa..Hyvät refleksit on hyvä olla vaikka maski tippuisikin päästä kannattaa se nopeasti pistää päähän eikä jäädä ihmettelemään...

Kyllä se maski voi lähteä päästä vaikka olisi miten hyvä. Hyviä reflexejä ei saa kaupasta vaikka ne on hyvä olla.

Ton sun teorias saat unohtaa, koska se on todistettu vääräksi: Hyvä maskini lähti päästä kun pannutin oikeen kunnolla jäiseen mäkeen ja sain hyvän ystäväni Jannen niskaani. Siinä tuli vedettyä mäki kuperkeikalla alas niin, että maski nirhautui irti, onneksi sain sen nopeasti takasin paikalle.

Ossi · 2005-06-10 08:17:09

Päätään saa käyttää etukäteenkin. Mikäli maskit eivät meinaa pysyä päässä, kannattaa harkita pelipaikkaa ja/tai tyyliä uudelleen.

Jos maski jostain syystä lentää pois päästä kentällä niin heti maahan ja kädet silmien eteen ettei tarvi miettiä ko. asioita. Pelin keskeydyttyä maski takaisin päähän. Tästä(kin) syystä edes yksi "tuomari" on hyvä olla vaikka metsässä pelais. Maskin valinnasta vielä sen verran, että edulliset/vuokrapleksit eivät yleensä istu ihan yhtä tiiviisti päähän (kovemmat foamit, löysempi nauha, istuvuus jne) kuin "kärkimallit". Useamman kappaleen sovittaminen kannattaa. Jos leukanauhakin on kiinni, saa rässiä aika lujaa jotta maski irtoaa.

Ainakaan vielä tuollaiset vaaratilanteet eivät ole suomessa yleinen/toistuva ongelma joten koitetaan pitää samaa linjaa.

memyself · 2005-06-10 13:34:24

Kyllä mulla maski päässä pysyi ku tein (vahingossa) sellasen hienon kommando hypyn suoraan kivikkoon ja siitä sit pyörittiin eteenpäin... kaikki muu lens paitsi maski... Sinäänsä kävi tuuri... tipahdin suoraan vastustajan nokan eteen ja sit tuli sarjaa... Puolet osus makiin... siin olis voinu mennä näkö...

redey · 2005-06-10 14:50:24

Kyllähän se maski pysyy päässä, mutta joskus tulee noita vähän rajumpia kommando liikkeitä matkittua jotka ei ihan suju niinkuin leffoissa...

Enpä tiennyt, että sen voisi näinkin tehdä: http://www.sturmhunden.com/plug.php?p=gallery&pic=443 Minä päätin tulla miehekkäästi naama edellä... 8) Tosin kyllä sieltä muutama muukin tuli mahallaan alas.

Wänsjuu · 2005-06-10 15:21:14

One Eye u got it.

Mun tieto perustuu ensihoitaja koulutukseen ja "koulukirjoihin"
käytännössä meillä on se potilaan pää jossain 45 asteen ojossa... eli ei ihan selällään <- puoli-istuva

mut molempi parempi -> noi toimii molelmmat.

Eli toimitaan tilanteen mukaan ja omien kykyjenrajoissa... <a class="postlink" href="http://www.ensihoito.net">www.ensihoito.net</a>
pitää mennä sinne vinkumaan asiasta niin saa käheet väännöt.

Toivottavasti näitä tietoja ei kukaan tarvitse käytännössä.
OSTAKAA piippusukkia ja laittakaa varoituskylttei jos alueen lähellä on liikettä.
-Mä oon vain hakenu myös lupia poikkasta jalankulkukäytäviä. silti niihin joku dootti tunkee...

temeimmu · 2005-06-10 16:11:34

Paljon aiheuttanut keskustelua...
Mutta mun mielest tosta asiasta kannattaakin keskustella ja tiedottaa ja toteuttaa tota hommaa...

Mutta pääseikka on varmaan se turvallinen käyttäytyminen...

8)

Splatboard

#1 2005-06-08 17:56:23

Re: Jos tulee osuma silmään???

#2 2005-06-08 18:20:44

Re: Jos tulee osuma silmään???

#3 2005-06-08 18:35:22

Re: Jos tulee osuma silmään???

#4 2005-06-08 18:37:30

Re: Jos tulee osuma silmään???

#5 2005-06-08 18:47:19

Re: Jos tulee osuma silmään???

#6 2005-06-08 19:00:17

Re: Jos tulee osuma silmään???

#7 2005-06-08 20:49:13

Re: Jos tulee osuma silmään???

#8 2005-06-08 22:16:31

Re: Jos tulee osuma silmään???

#9 2005-06-08 22:46:02

Re: Jos tulee osuma silmään???

#10 2005-06-09 07:23:53

Re: Jos tulee osuma silmään???

#11 2005-06-09 11:54:21

Re: Jos tulee osuma silmään???

#12 2005-06-09 13:26:29

Re: Jos tulee osuma silmään???

#13 2005-06-09 13:36:37

Re: Jos tulee osuma silmään???

#14 2005-06-09 14:25:57

Re: Jos tulee osuma silmään???

#15 2005-06-09 15:09:11

Re: Jos tulee osuma silmään???

#16 2005-06-09 15:17:48

Re: Jos tulee osuma silmään???

#17 2005-06-09 15:42:23

Re: Jos tulee osuma silmään???

#18 2005-06-09 16:07:39

Re: Jos tulee osuma silmään???

#19 2005-06-09 16:11:02

Re: Jos tulee osuma silmään???

#20 2005-06-09 16:16:45

Re: Jos tulee osuma silmään???

#21 2005-06-10 08:17:09

Re: Jos tulee osuma silmään???

#22 2005-06-10 13:34:24

Re: Jos tulee osuma silmään???

#23 2005-06-10 14:50:24

Re: Jos tulee osuma silmään???

#24 2005-06-10 15:21:14

Re: Jos tulee osuma silmään???

#25 2005-06-10 16:11:34

Re: Jos tulee osuma silmään???

Keskustelualueen alatunniste