Paintball harrastaja määrät?!

Wänsjuu · 2006-09-06 14:23:21

Tänään oli Iso juttu ILKKA lehdessä.
http://www.ilkka.fi/index.jsp
Airsoftin harrastajat etsivät pelipaikkaa etc.

Vapaita poimintoja:

AIRSOFTIN harrastaja määrät ovat mennee paintballin edelle.
AS on suositumpaa kuin paintball
Jollain oli näihin tietoihin ollut "näppituntuma". ei ollut tilastoja tai tahoa, kellä olisi ollut faktaa.

-Onko meidän lajistamme tietoa? esim. montako lisenssiä on tänävuonna on hankittu?

-Laitanlinkin kun ko. artikkeli kopsahtaa nettiin.

Mikkopoika · 2006-09-06 15:02:56

Johtuu varmaan siitä ettei Seinäjoella ole (tietääkseni) ainuttakaan byrååta, joka vuokraisi kamoja (Mikellä oli jotain vuokrausjuttua siellä), mutta siellä on iso AS kauppa urheilukaupan yläkerrassa. Hauska liike, kävin kerran katsomassa onko siellä mitään painttisälää ja siellä sitten sellainen jenkkisoltun vormuun pukeutunut jätkä selittää että "paintti on niin kallista, ettei sitä ole suomessa varaa harrastaa. Kuulat maksaa euron kappale ja tällaisia aidon näköisiä aseita ei ole ollenkaan". Melkein vaihdoin lajia, kun se oli NIIN vakuuttava.

Luultavasti tuo lehtijuttu juontaa ainakin osan juuristaan myös sen jätkän ammattitaitoämpäristä.

J.T. · 2006-09-06 16:06:56

1) Harrastaja määrä:
Aluksi. Kummastakaan lajista ei ole faktaa ja lajien harrastajamääristä ei ole tukea missään valtakunnallisessa tutkimuksessa. Ei ole
lasten ja nuorten tutkimuksessa kuin aikuisten tukimuksessakaan.

Airsoftissa
Jotain arviota voi heitää esim Nemesiksen tiilimistan perusteella. Nemesiksen tiimi listassa on 019-alueella pelkästään 704 jäsestä 78 eri tiimissä. Tämä tekee sen että tiimissä on keskimäärin noin 9 jäsentä. Jos kokomaassa on 1230 tiimiä niin se tekisi ettö koko maassa olisi noin 11 000 airsoft harrastajaa. Tarkan luvun saa varmaan nemesikselta. En sitten tiedä miten tarkka luku tuo Nemesiksen lukukaan olisi, mutta antaa kuitenkin osviittaa.

Paintballissa
Lisenssejähän peintissä tänä vuonna ei ole myyty kuin parin sadan luokkaa. En nyt muista tarkaa lukua. Eli tämähän on harrastaja määrästä todella vähän.

Seurojen kautta itsensä ilmoittaneita peinttaajia maanlaajuisesti on yli 600 henkilöä eli huomattavasti vähemmän kuin airsoftissa. Oikeastaan ostan sen että peintissä on vähemmän harrastajia kuin airsoftissa. Kiistellähän tuosta voi, kun kellään ei OIKEASTI ole faktaa tuosta.

Mitään indikaatiota valtakunnallinen tutkimus ei anna kummastakaan lajista tai niiden harrastaja määristä. Veikkaan että tämä johtuu siitä että ihmiset eivät miellä harrastavansa urheilulajia kun he harrastavat paintballia tai airsoftia.

2) Suosittavuus:
Airsoft on varmasti suositumpaa 12-19 vuotiaiden parissa, mutta veikkaisin että peintti on suositumpaa 25-35 vuotiaiden parissa. Tämä riippuu aivan näkökulmasta. Puhdas arvaus.

- Jaska

The S · 2006-09-06 17:51:09

Prkl!

Nyt viimeistään pitää laittaa se kenttä pystyyn 67:n varteen..
Konkurssihan siinä tulee mutta paskat siitä.
Ja sitten junnutoiminta pyörimään..

J.T. · 2006-09-06 18:08:39

Junioritoiminnassa pistetiin jo ISO PYÖRÄ pyörimään.

Jokainen seura sai juuri minuutti siten postia siitä miten saadaan junioritoiminta pyörimään tässä maassa. Foorumille tietoa tulee kunhan seurat ensin sulattelevat asiaa.

- Jaska
PS: The ei muuta kuin otatte seurojenne yhteyshenkilöön vaan yhteyttä!

Juice · 2006-09-06 18:47:07

Faktana tiedän että Softaaja-lehteä tilaa paljon useampi kuin Paintti-lehteä, VIELÄ TOISTAISEKSI... :twisted:

Sinänsä ei pidä olla turhan kateellinen Airsoftille, se on ihan hauskaa.
Ei ollenkaan niin hauskaa kuin peintti mutta ihan hauskaa, kokeilkaa joskus.

Faktaa on myös se että airsoft on hyvä laji myös paintballia ajatellen. Airsoft sopii hyvin nuorille (ei satu ja on edullisempi), joista voi sitten myöhemmin siirtyä kiinnostuneita myös paintballiin.

Molempia lajeja sorsitaan, mutta ei ole järkeä sorsia toisiamme. Josko olisimme oppineet jotain vuosituhatvaihteen suppi vs. metsä -hölmöilystä joka ajoi lajimme pahaan lamaan.

J.T. · 2006-09-06 19:20:57

Juu, ei tässä kyllä sorsimaan kannata lähteä. Ehkä lähden airsoftia kokeilemaan joskus metsäänkin, jos vain minut sinne dye housuissani ja jerseyssäni huolivat.

Airsoftaajilta voi kyllä oppia paljon. Niin ja se paljon hoettu paintballin ja airsofiftin kalleus ero ei ole enään niin räikeä kuin ennen. Kuula on vain noin 4 kertaa kalliimpaa kuin peintti kuula. Toisaalta peintti kuula on isompi ja siinä on täyte (vähän niinkuin hyvissä suklaissa).

Erilaisuus on lajin rikkautemme (ja airsoft on serkkumme)!

- Jaska

The S · 2006-11-03 08:56:31

noniin, kenttäpohja on raivattu.. ens keväänä Nurmoos onkin suomen kaunein ja paras vain painttikäyttöön varattu kenttä.

kentän vieressä asvaltoitu parkkis ja liikuntahalli jossa pesutilat ja kanttiini.

(juttua pitäisi olla ensi keskiviikon Ilkassa)

eQuanimity · 2006-11-03 19:35:53

Joko tosta on tarkempaa tietoa?

Minne sinne se kenttä sijoitetaan? Tenniskentän ja beach-kenttien viereen ? :D
Mimmoset verkotukset kunta tarjoaa? (vai tarjoaako?)
Mimmone pohja tulee?
Tuskin kuitenkaan syndejä? Mistäs ne?

jne jne ...

The S · 2006-11-03 20:47:03

-jep juuri siihen beach-kentän ja kantatien väliin
-verkotus tulee koko kentän ympäri.
-mä (tai siis Nohill paintball) hankkii verkot ja syndit
-pohjaksi nurmi.
-rahaa palaa, mutta toivottavasti myös joskus sitten tuleekin..

jos tarkempia tietoja haluaa niin kannattaa laittaa s-postia.

-Teemu-

jussik · 2006-11-04 02:33:03

The S kirjoitti:

-rahaa palaa, mutta toivottavasti myös joskus sitten tuleekin..

-Teemu-

mielenkiintonen konsepti vai peinttaajilta rahaa... kaikkihan on persaukisii ei tuu näkyyn rahaa

J.T. · 2006-11-04 05:47:36

Kenttä hyvällä paikalla palveluineen. Hienoa!

Jos joku pystyy skannaamaan, niin pistäkää lehtijuttu kehiin kun se tulee ulos.

- Jaska

Hene · 2006-11-04 11:18:40

Molempia lajeja sorsitaan, mutta ei ole järkeä sorsia toisiamme.

Tämä on totta. Jos paikkakunnallanne toimii softair-porukkaa, kannattaa pitää yhteyksiä myös heihin.

Itsekkäästi ajatellen pelaajia siirtyy sieltä peintin puolelle, mutta tosiasia on, että lajeista mitään tietämättömät pitävät lajeja samana. Maskien käyttösäännöt ja muut turvallisuusasiat on syytä jutella läpi nuorempien softair pelaajien ja pelien vetäjien kanssa hyvässä hengessä.

t: Hene, Takeover

Soihtu · 2006-11-28 08:29:37

Noniin, sainpa nyt hyvän syyn rekisteröityä tänne foorumille.
Annan teille nyt softaajan näkökannan asioihin.

Olen itse pelannut airsoftia 7 vuotta aktiivisesti ja olen tällä hetkellä Pohjois-Pohjanmaan airsoft ry:n toiminnassa mukana (http://www.ppairsoft.fi). Tarkoitus olisi aloittaa tulevana kesänä paintball, että pääsee kilpailemaan taidoista.

Airsoftin pelaajamäärät ovat olleet koko ajan nousussa. Nuoria (12-17v) pelaajia tulee joka kesä lisää. Kesällä ns. normaaleissa viikkopeleissä pelaajia on 30-40. Isoissa skenaario peleissä sitten sakkia voi hyvinkin olla 160, minkä jälkeen osallistujia pitää ruveta karsimaan. Tämä pelkästään Oulussa ja lähialueilla.

Mikä saa nuoret erityisesti kiinnostumaan airsoftista? Aseiden ulkonäkö ja verrattaen halpa hinta. 'Täydellisen' aloitus setin saa nykyään uutena 300 euroon, eikä tämän jälkeen käyttökuluja ole kuin kuulat (20E/3500kpl), koska aseet toimivat akuilla. Hinnat ovat tulleet alas huomattavasti, koska suurin osa aseista tilataan suoraan hong kongista.

Meillä on tällä hetkellä ry:n käytössä Oulun keskustassa sisäpelipaikka, jonka käyttö loppuu todennäköisesti ensi vuonna. Tässä asiassa ollaan mietitty airsoftin ja paintballin yhdistämistä hallin saamiseksi. Olen kuitenkin kuullut airsoftaajilta yhteisen hallin vastaisia mielipiteitä, koska paintball jättää hallin maaliseksi, mikä sotkee sitten joka paikan (itseäni ei haittaa).

Annetaan nyt vähän paintballille pyyhkeitä. Olen tosiaan aloittamassa harrastusta, mutta tärkeää tietoa lajista on melko hankala löytää. Esimerkiksi Oulun alueen ilma- tai hiilarihuollosta en saa mitään irti. Uusi harrastaja kauhulla lukee esim tätä foorumia, kun tajuaa, että pitäisi vielä sukelluspullot kaiken päälle ostaa. Sitten missään ei ole kunnollista ostaja-opasta. Yhden kisamutkan osto-oppaan löysin jostain, mutta aloittavalle pelaajalla ei kannata tyrkyttää 1000E pakettia. Sitten myös paintballista jää semmonen maku, että pitää olla juuri se DM6 tms mutka mukana, ennen kuin ihmisiltä tulee jonku näköstä arvostusta. Airsoftissa kaikki aseet ovat samalla linjalla, ei ole paljon eroa minkälaisella sähkötoimisella aseella pelaat, ominaisuudet ovat samat.

Paintballia kannattaa markkinoida enemmän kisojen kautta, koska uskon, että se ei metsätoiminassa pärjää airsoftille. Vaikka helpottaisihan se jälki takissa epäselvissä tilanteissa. Onneksi Oulussa esiintyy erittäin vähän huijaamista.

juffeli · 2006-11-28 09:43:58

Soihtu kirjoitti:

Annetaan nyt vähän paintballille pyyhkeitä. Olen tosiaan aloittamassa harrastusta, mutta tärkeää tietoa lajista on melko hankala löytää. Esimerkiksi Oulun alueen ilma- tai hiilarihuollosta en saa mitään irti.

Terve,

RumaQ pelailee täällä Oulun suunnalla. Lähinnä turnauspainttia ja metsäpelejen järjestämisestä vastaa tällä hetkellä Powerplay, jolla on käytössä maa-alueita Hiukkavaarassa (siellä tekin taidatte pelata Joka lauantai tai sunnuntai taitaa pyöriä ympärivuoden pelit.

Ota vaikka minuun yhteyttä jarkko . tervonen [at] splatweb . net, jos tarvitsette apua.

J.T. · 2006-11-28 12:17:58

Heippa

Ensiksi kiitos oikein palkon että herätät keskustelua ja annat rakentavaa kritiikkiä lajin ulkopuolelta. Välttämättä lajin sisältä on kaikkia asioita vaikea itse huomata. Suomen Paintball-liitto ajaa paintball lajin kehittämistä ja sille voi juuri tämän tyyppisistä asioissa lähettää palautetta: http://spbl.org/?m=palaute

Foorumit ovat hyvä tapa herättää keskustelua ja toivon että se jatkuukin rakentavassa hengessä. Vastailen alla oleviin pointteihisi.

1) Airsoftin kulut vs. paintballin kulut
Metsä käyttöön sopivan paintball setin saa noin 300-500€:lla riippuen siitä millaiseen käyttöön se tulee. Airsoft kuulat ovat n. 30%:ttia paintball kuulien hinnasta, mutta hintakehitys on pitkällätähtäimellä molemmille lajeille positiivinen. Paintball kuulat pysynevät aina kalliimpina, koska niissä on sisällä täyte joka lisää valmistuskustannuksia.

Harrastamiseen käytettävä raha määrä on kuitenkin vain yksi osa koko harrastusta ja tärkeämpää on se mitä lajin harrastamisesta saa. Uskon että paintball pystyy tarjoamaan kilpailua, elämyksiä, hauskuutta ja tunnetta, jotka ovat vastineita siihen käytetylle rahalle. Osalle ihmisiä paintball on elämäntapa, osalle elämyksiä ja osalle kovaa kilpailua.

2) Airsoft ja paintball peli paikka
Mikä teitä estää hankkimasta yhteistä peli paikkaa? Jos hallissa pelataan uudelleen ammuttavilla reball kuulilla niistä ei jää sotkua ja ne voi käyttää uudelleen. Kuulien käytössä on vain se että niiden keräämisessä on vaivaa. Se että halutaanko hallissa pelata millaisten suojien kanssa onkin sitten eri juttu. Tietysti yhteishallissa pelaaminen on vähän haastavampaa, mutta ei se täysin mahdotonta ole. Tietysti normaaleilla paintball kuulilla pelaaminen on helpomaa. NVP:n kaverit on varmaan valmiit kertomaan teille, miten reball halli saadaan aikaiseksi Ouluun.

3) Tärkeää tietoa lajista:
Liitolla on yksi julkaisu, mutta siitä ei tietysti paikkukunta kohtaista tietoa voi antaa: http://spbl.org/?m=julkaisut&p=paintballin_aloittaminen
Oulun alueen ilma/hiilari huollosta selviää kyselemällä. Suosittelisin aloittamaan Power Playsta. Lisäksi Jarkon mainitsema RumaQ on hyvä kontakti.

4) Mutkan osto:
Veikkaisin että paintball mutkan osto-opas tulee paintti lehteen joskus, tai ainakin se olisi hyödyllinen. Liitto taas ei puolestaa voi promota tiettyjä tuotteita.

Mutkan ei tarvitse olla se DM6:nen, koska käytettävissäsi on koko tuotteiden kirjo. Suosittelisin halpaa sähkö mutkaa. Jos halutaan edullinen kisa mutka, niin esim vaihtoehtoja löytyy 300-400€ hintaluokassakin. Vinkkejä mutkan ostoon saat esimerkiksi tältä foorumilta.

Paintballissa on erilaisia mutkia juuri eri käyttöön. Tämä johtuu siitä että kalliimmilla laitteilla haetaan juuri kilailuja varten sitä parasta suorituskykyä. Paintball aseissa ominaisuudet ja laatu eroavat samoin kuin hinta.

5) Paintballin markkinointi kilpaurheilulla
Olen kanssasi samaa mieltä että huippu-urheilun käyttäminen markkinoinissa sekä imagon rakentamisessa on järkevää. Näin saamme uskottavan imagon paintballista, joka on helppo myydä suurelle yleisölle. Meillä on myös erittäin vahva tuote nimeltä SM-liiga, jota kannattaa ehdottomasti hyödyntää.

Metsäpuolen markkinointia ei kannata kuitenkin unohtaa, koska siellä on paljon harrastajia ja siellä on todella paljon kasvua. Ongelmana on lähinnä vain ollut se että miten tuon markkinoinin toteuttaa niin että se on yleisesti hyväksyttävää ja mitkä ovat ne kanavat. Ehkä emme ole vielä hokanneet metsäpelaajin tarpeitakaan kunnolla. Olen avoin ideoille.

Olen kuitenkin aivan erimieltä siitä ettei paintball pärjää airsoftille metsätoiminnassa. Paintballin harrastaja määrät eivät ehkä ole ihan samalla tasolla, mutta uskon että paintball tarjoaa metsässä pelattavassa hienon ja nopeatemposen kokemuksen. Paintball merkkaimet eivät ole kopioita oikeista aseista, vaan kokemus tulee muista aidoimmista aisoista kuten osumat, pauke, kuulien vihellys. Kysymys on siitä että mihin sitä verrataan.

Suurin osa paintballin harrastajia on metsäpelaajia, joten mielestäni sinne kannattaa laittaa lisää panostusta. Erittäin tyytyväinen olen tämän vuoden aikana tapahtuneeseen metsä akttivisuuden kasvuun. Esimerkkejä ovat metsäliiga ja uudet metsäpuolen tataptumat.

- Jaska

Soihtu · 2006-11-28 13:35:04

Pistän sitten vähän omia mielipiteitä

1) Airsoftin kulut vs. paintballin kulut

Olen kuitenkin aivan erimieltä siitä ettei paintball pärjää airsoftille metsätoiminnassa.

Unohdit mainita tuossa kaasujen/ilmojen kulut, jotka lisäävät myös lajin hintaa.
Yleisesti ottaen uusia harrastajia tulee juuri nuorista pojista, jotka asuvat vanhempien taloudessa, minkä seurauksena heillä ei ole rahaa käytettävissä kuin rajallisesti.
Osa on sitten puhtaasti aseet. Mahtavaa olla 15 vuotias ja päästä ampumaan juuri samanlaisella pyssyllä kuin Counter-Strikessa.

3) Tärkeää tietoa lajista:

Tässä tullaan ongelmaan nimeltä "en-löydä-suoraan-tietoa-netistä". Olen jo aikaisemmin ollut yhteydessä Jarkkoon asian tiimoilta, mutta jouduin kaivamaan hänen tietonsa SPBL:n sivuilta, koska en löytänyt mistään RumaQ:n sivuja (onko niitä?). Nuoriso ei varmasti jaksa tehdä yhtä paljon tutkimustyötä asioiden selvittämiseen kuin minä. Olisi hyvä jos ois jossakin helposti löydettävästä paikasta lista paikallisista ilma/hiilari huolloista tai/ja yhteyshenkilöistä. Helpottaisi uusien pelaajien yhteydenottoa, jos tietäisivät suoraan keneen ottaa yhteyttä.
Esimerkiksi tänne foorumille voisi laittaa listan tai SPBL:n paintballin aloittaminen juttuun.

5) Paintballin markkinointi kilpaurheilulla

Yleensäkkin tuntematonta lajia on vaikea myydä ihmisille. Oulussa oli koululaisten syysloman aikana X-ON tapahtuma, tapahtuma oli suunnattu yläasteelaisille. PPAirsoftilla oli oma koju siellä ja menestys oli uskomattoman hyvä.
Tietoa lajista pitää saada menemään myös vanhemmille, koska he päättävät loppupeleissä lähteekö oma lapsi sinne metsään juoksemaan vaarallisten aseiden kanssa.

Tuolla kilpailulajilla tarkoitan sitä, että paintballilla on se hyvä puoli, että siinä on mahdollista kilpailla, käytetään sitä.

Ja kannattaa yleensä muutenki yhdistää tämmöisten pienten ja saman tyylisten lajien voimat. Tiedän, että kummankin lajin harrastajissa on henkilöitä jotka eivät hyväksy toista lajia. Tämä johtuu yleisestä tietämättömyydestä. Esimerkiksi luin täältä foorumilta, että airsoftaajat on "sotahulluja".
Yhteishallit vaan käyttöön, softaajat saavat ostaa vaatteet joita voi pestä joka viikko ja painttajat saavat ostaa nilkkatuet, ettei mene nilkat muovikuulien päällä liukuessa.

J.T. · 2006-11-28 16:42:32

Lisäsin ketjun jossa etsitään ne paikat, jossa saadaan pullot täytettyä. Täyttöpaikat on taas sitä hiljaista tietoa.Siinä olet ihan oikeassa että tieto on tärkeää aloittelijoiden kannalta. Toivottavasti moni lähtee ketjuun mukaan:
http://www.splatweb.net/www/splatboard/ ... 786#155786

Yhteishalli idean kanssa kannattaa rohekeasti olla yhteydessä paikallisiin peintti seuroihin. Jos tätä miettii omasta lähtökohdista, niin Oulusta meiltä puuttuu halli.

- Jaska

EwK · 2006-11-28 17:07:11

Noniin Vastauksia pariin kysymykseen...

Co2 ja ilma:

Hiilidioksidi:
Kanttaa hommata oma täyttöpullo (nousuputkella (iso N pullon kyljessä)) ja sihen täyttölaite ja talousvaaka

Pulloja vuokraa AGA (sika hintainen), Woikoski(kohtuu hintainen), Messer (ei tietoa hinnasta)

Kaikilta löytyy myynitpisteet Oulusta.

Esim. Woikoskelta 40kiloinen vuokrapullo 250e 3vuotta ja täyttö 40e kerta. Pullosta täyttää matematiikan mukaan 70,5 kertaa (20oz pulloilla laskettu.muistaakseni!). Todellinen täyttökertojen määräon noin 50 paikkeilla.

Ilma:
Sukelluskaupasta oma pullo noin 250-350 riippuen koosta.

Oulusta luulisilöytyvän palolaitos. Jotkut asemat täyttävät, jotkut eivät. Tosin ottavat mielipuolisesti hinnan pullon täytöstä (hollolassa riittä pullapitko yhden ison sukellus pullon täytöstä ja lahdessa saman pullon täyttö 15e. :shock: )

Toivottavasti helpotti. Edes vähän?

Kumpi kalliimpaa???

http://www.juoksuhauta.net/forum.php?init=2&msgid=6413

Tuotakun selailee niin eipä tuokaan mikään halpa peli ole.

Splatboard

#1 2006-09-06 14:23:21

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#2 2006-09-06 15:02:56

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#3 2006-09-06 16:06:56

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#4 2006-09-06 17:51:09

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#5 2006-09-06 18:08:39

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#6 2006-09-06 18:47:07

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#7 2006-09-06 19:20:57

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#8 2006-11-03 08:56:31

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#9 2006-11-03 19:35:53

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#10 2006-11-03 20:47:03

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#11 2006-11-04 02:33:03

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#12 2006-11-04 05:47:36

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#13 2006-11-04 11:18:40

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#14 2006-11-28 08:29:37

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#15 2006-11-28 09:43:58

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#16 2006-11-28 12:17:58

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#17 2006-11-28 13:35:04

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#18 2006-11-28 16:42:32

Re: Paintball harrastaja määrät?!

#19 2006-11-28 17:07:11

Re: Paintball harrastaja määrät?!

Keskustelualueen alatunniste