SPBL:n tulevaisuudesta

kaunispoika · 2007-05-04 06:27:23

jemaliahz kirjoitti:

- Mitä lajiliitto voi tarjota kaltaiselleni pääasiassa metsäpelejä harrastavalle? Vakuutuksen? Onko se jotenkin kattavampi kuin normaalivakuutuspakettini jossa on tapaturma / vapaa-ajanvakuutus?
Jäsenalennukset/edut joihinkin paikkoihin olisi varmasti yksi hyvä. Olisiko mahdollista esim. Painttilehden hinnan sisällyttäminen jäsenyyden hintaan? Samalla voitaisiin sopia lehden kanssa, että liitto saa tietyn sivun / sivut viralliseen tiedotukseensa?
Junioritoiminta on tosiaan vaikeaa ja toisaalta siihen pitäisi kuitenkin panostaa ainakin kilpapuolella.
-J-

Jäsenedut eivät ole ihan ilmaisia, mutta jotain tulisi jäsenen saada vastineeksi.

Olisiko järkevää, että SPBL:ään liityttäisiin yksityishenkilönä, jolloin olisi tietty vuotuinen jäsenmaksu? tähän voisi sitten sisällyttää esim lisenssin kisakentille/vakuutuksen/paintti-lehden/ihan mitä vaan...

Itse olisin valmis maksamaan muutaman kympin vuotuisen jäsenmaksun, jos sillä saisi lisenssit ja vakuutuksen. En tiedä olisiko lehden sisällyttäminen taloudellisesti järkevää, mutta jonkinlainen jäsenalennus voisi olla paikallaan.

Linjaus voisi olla, joko yhdistyksen maksama jäsenmaksu suhteutettuna pelaajien määrään tai yksittäisten pelaajien liittyminen liittoon.
Eiväthän nuo ole toisiaan pois sulkevia, mutta tosiasia on se ettei jäsenetuja voi tarjota jos liitto pyörii nollabudjetilla koko ajan.

Noista junnuhommista sen verran, että niihin vaaditaan joka tapauksessa jonkinlainen yhteinen linja, että homma voi toimia.
Yhteinen linja ei voi olla voiton tavoittelu, koska junnuilla harvoin on kovinkaan paljoa rahaa käytettävissä.
Ohjatusti toteutettuna kuvio saattaisi toimia.
Tämä vaatii vapaaehtoistyötä vetäjiltä.

Yle extran kanssa pitää minun mielestä tehdä yhteistyötä tulevana kesänä, että turnauksista saataisiin jotain näkyville kansan syviin riveihin.

HCS-Keq · 2007-05-04 08:58:14

Ippe ja Kaunispoika, viittailitte jäsenmaksuista.

20€ joukkue/vuosi.

Ennen tuo oli suhteutettu jäsenmäärään eli huimat 2 eur per jäsen...

Jotkut seurat maksoivat siis jopa 120 eur viime vuodelta ollakseen esimerkkinä.

Japakkomies · 2007-05-04 09:29:43

ippe kirjoitti:

-Metsäpeliporukoita ei pysty "jäsenmaksurahastaa" systeemillä joka perustuu jäsenmäärään. On lukemattomia yhdistyksiä (rekisteröityjä ja rekisteröimättömiä) joissa on paljon horrosta viettäviä jäseniä ja vain pari kertaa vuodessa pelaamassa käyviä jäseniä. Kumpi on sitten lajin kannalta parempi, potkia liian passiivit harrastajat pihalle vai pistää ne aktiivit harrastajat maksamaan passiivistenkin jäsenmaksut. Molempi pahempi mun mielestä.

Tuli tässä mieleeni, että onko metsäporukalle oikeasti mitään hyötyä kuulua liittoon? Itse en oikeasti tiedä.

Toinen juttu mikä on pyörinyt mielessäni olisi metsäliiga ja sen nauttima arvostus. Jos kysessä olisi lajiliiton kilpasarja, niin se pitäisi järjestää samanlaisella vakavuudella ja saada yhtä paljon huomiota kuin muutkin sarjat. En väitä, että nykyinen systeemi olisi huono tai mitään koska en tiedä, mutta provosoivasti todettakoon, että minusta tuntuu, kun siitä puhutaan, että se on vain nolo sivuprojekti eikä kilpasarja.
Tottahan on, että filosofia on eri kuin muissa kilpasarjoissa, mutta eikös metsäliigassa mitata ketkä ovat metsien eliitti? Eli kyseessä pitäisi olla The Metsäliiga, eikä suinkaan jokumetsäliiga.

Koska suurin osa uusista harrastajista tulee metsäpaintin kautta, mielestäni pitäisi metsäpaintin profiilia nostaa. Tuumata kuinka houkutella harrastajat pysymään lajissa, eikä suinkaan vaihtamaan vaikka airsoftiin.

Tällainen mielipide mieheltä, joka ei metsässä pelaa.

EDIT: metsäliiga ei ole spbl-sarja.

jape sinisalo · 2007-05-04 09:32:35

eikös liiga ja 1 divari ole ainoat liiton sarjat?

Japakkomies · 2007-05-04 09:40:04

jape sinisalo kirjoitti:

eikös liiga ja 1 divari ole ainoat liiton sarjat?

Ovat, minun virheeni. No entäpä jos metsäliiga olisikin spbl:n? Olisiko siitä lajille hyötyä?

Muuli · 2007-05-04 10:32:16

Hyvää settiä.

Tulee mieleeni se, että etäisyyksistä johtuen vois olla hyvä pistää pari raskaasti moderoitua IRC tms kokousta, jossa pää-äänessä ovat SPBL:n hallituksen jäsenet ja hyviä ideoita sais heittää sekaan ja vaikka kysymyksiäkin. Silloin homma tuntuis avoimemmalta ja uudellekkin porukalle selviäisi helpommin mikä on SPBL ja mitä hyötyä siitä on.

nallez · 2007-05-04 10:45:24

Muuli kirjoitti:

Hyvää settiä.
Tulee mieleeni se, että etäisyyksistä johtuen vois olla hyvä pistää pari raskaasti moderoitua IRC tms kokousta, jossa pää-äänessä ovat SPBL:n hallituksen jäsenet ja hyviä ideoita sais heittää sekaan ja vaikka kysymyksiäkin. Silloin homma tuntuis avoimemmalta ja uudellekkin porukalle selviäisi helpommin mikä on SPBL ja mitä hyötyä siitä on.

Tuota kannatan itsekkin.
Helpompi on logata irkkiin kuin lähteä autolla 300 kilometrin päähän.

Tai vastaavasti joku puhepalvelin (ventrilo, teamspeak).

IRCiä tosin on helpompi tallentaa puhtaaksikirjoutuksen varalle.

HCS-Keq · 2007-05-04 10:54:14

Miehet keskustelee naamatusten, sillon on helpompi suodattaa kuka kantaa sanansa.

Toki vapaamuotosista seteistäkin voi löytyä silloin tällöin jotain perusteltuakin... kokeilunarvoista...?

BooBoo · 2007-05-04 12:30:11

Kylllä ehdottomasti kannatan, että kaikki olisivat nenäkkäin. Ne jotka tosissaan haluavat osallistua niin nenäkkäin. Ja esim kannettavalla joku kirjottaan mIRC:in mitä puhutaan ja muut voivat kommentoida, jos on jotain kommentoitavaa. Asiaton kommentti irc:n kautta -v = ei puheoikeutta kanavalla.

kaunispoika · 2007-05-04 12:36:25

HCS-Keq kirjoitti:

Miehet keskustelee naamatusten, sillon on helpompi suodattaa kuka kantaa sanansa.
Toki vapaamuotosista seteistäkin voi löytyä silloin tällöin jotain perusteltuakin... kokeilunarvoista...?

ei viitsis ajela yli 400 km omakustanteisesti palaveriin

Sleikka · 2007-05-04 12:38:00

Muulin idea saa kannatusta minultakin kyllä. IRC on minun mielestäni aika hyvä tapa kommunikoida tälläisissäkin asioissa. Ainakin kannattaa kokeilla saisiko tällä tavalla aktivoitua enemmän porukkaa, koska normaalit kokoukset eivät ole ottaneet tuulta alleen syystä tai toisesta. Eipä se ainakaan mitään maksa kenellekkään.

Booboo: toi sun ehdotuksesi alkaa oikeasti menemään jo hieman monimutkaiseksi. Turha koittaa yhdistellä kaikkia asioita oikeasti.

Topa · 2007-05-04 12:41:42

kaunispoika kirjoitti:

ei viitsis ajela yli 400 km omakustanteisesti palaveriin

Kai sen kokouspaikankin voi katsoa vähän tasapuolisemmin, näin kuvittelisin.

GeeMan · 2007-05-04 15:33:27

Täältähän matkaa kertyy edestakaisin itseasiassa jokseenkin 1.5k km mutkineen. Siinä on jo tarpeeksi ajelemista pelaamaankin.

J.T. · 2007-05-04 18:38:02

Todella hyvää keskustelua. Kommentoin alla nopeasti asioita.

Liiton kenttä: Tätä ideaa ollaan kanssa mietitty. Kenttäpohjan saaminen voisi onnistua, mutta ylläpitoa emme kyllä pysty kentälle saamaan. Kentän pitäisi toimia järjenjärjestöjen ylläpitämänä ja muut maksaisivat tietyn korvauksen käytöstä.

Markkinointi vastaava: Jutellaan lisää Hämeenlinnassa niinkuin 5.5 olen paikalla.

Liiton palvelut ja edut: Liiton sivuilla on listattu meidän palvelut ja jäsenedut. Jos tämä on liian yleinen tai ei kattava selvitys, niin minulta saa esim puhelimitse lisätietoja. Jäsenmaksu 20€ / yhdistys. http://spbl.org/?m=info&p=palvelut_ja_edut
Jäsenkortti etuudet ovat mielestäni hyviä ideoita. Ensi pitäisi neuvotella jäsenetuudet ja sitten painattaa jäsenkortit. Paitti-lehden vuosikerran arpominen jäsenistön kesken, mikäli yhdistys liittyy oli mielestäni hyvä idea. Tai toisinpäin, eli voisimme antaa vuosikerran kaverille, joka hoitaa yhdistyksensä liittymisen liitoon. Paintti lehden sisällyttäminen liiton jäsenmaksuun ei varmaan onnistu jäsenmaksun pienuudesta johtuen. Sen sisällyttäminen voisi kuitenkin onnistua lisenssiin. Miten muuten jo vuositilauksen omaavat suhtautuisivat siihen että lisenssin + lehden saisi edullisemmin kuin ostaessa ne erikseen?

Metsäpelaajien edut liitosta: Liitossa ei ole tällähetkellä sellaista ykkös etua tai palvelua metsäpelaajille. Tietysti me autamme yhdistyksen perustamisessa, pelaajavakuutuksissa ja irtaimiston lainaamisessa, mutta sellainen selkeä "pakko saada"-palvelu puuttuu. Olen samaa mieltä että liiton pitäisi tehdä enemmän metsäpelaajien hyödyksi (kertokaa ihmessä jos keksitte, että mitä).

Liiton suunnitelmat: On tietystikkin ylhäällä ja dokumentoitu, niiltä vaan tipahti aivan täysin pohja kun meillä ei ole nyt resursseja ja aktiivisutta toteuttaa niitä. Kyllä me ne tavoitteet julkaistaan, kunhan saadaan ensin niille tekijätkin.

Liiton toimihenkilöiden kannustin: Liitontoimihenkilöillä on ilmainen lisenssi. Hyvityksiä muulle joukkueille ei tällä saa. Henk. koht. ehkä hieman epätasa-arvoinen ratkaisu muita joukkueita kohtaan, jos koko joukkue hyötyisi.

Jäsenmäärän kasvattaminen: Jäsenmäärän kasvattaminen ei ole itseisarvo, vaan se että liiton toimintaa mahdollistettaisiin paremmin valtion toimesta <- Painball olisi tunnustettu urheilujali <- liitolla on vaaditut 1000 jäsenjärjestön jäsentä. Liittoon ei voi liityä yksilönä, koska liitto on toisenasteen yhdistys, joten siihen voi liittyä ainoastaan muut yhdistykset. Ns. keräily yhdistys joka on liiton jäsen on mahdollinen.

Junioritoiminta: Liitolla on jo aloitettu junioritoiminan tukemista ja tällähetkellä 3 seuraa suomessa pyörittää omaa junioritoimintaa. NVP, HCS ja Wipe
http://spbl.org/?m=julkaisut&p=juniorit ... ntballissa

IRC kanava kokous: Mielestäni innovatiivinen idea ja olen mukana. Itse hengailen myös IRC:ssä. Tietysti joku netmeeting tyyppinen juttu olisi hieno, missä voisi näyttää jotain materiaalia. Onko tietoa mikä ohjelmisto pystyisi ketterästi tuohon?

BooBoo · 2007-05-04 19:06:32

Selvitän huomenna mikä ohjelma olisi hyvä nettikokouksen pitoon. Tietysti muutkin saavat ehdoitella vaihtoehtoja.

Sleikka · 2007-05-04 19:48:25

Boboo: kävin baarissa ja löysin ratkaisun. Älä mieti se on irc.

into · 2007-05-04 19:55:35

Joo, ehdottomasti irc. Sais sieltä suoraan logina "pöytäkirjankin" sitten kaikkien katsottavaksi.

jussik · 2007-05-04 20:38:43

J.T. kirjoitti:

Liiton suunnitelmat: On tietystikkin ylhäällä ja dokumentoitu, niiltä vaan tipahti aivan täysin pohja kun meillä ei ole nyt resursseja ja aktiivisutta toteuttaa niitä. Kyllä me ne tavoitteet julkaistaan, kunhan saadaan ensin niille tekijätkin.

oisko tässä nyt sitten mahdollista ajatella niin päin että jos kertoisitte että mitä olette miettineet ja mitä tarvitaan niin vois ne tekijätkin löytyä sitä kautta eikä toisinpäin

liiton kokouksen vois pitää foorumin suljettulla topikkilla liiton jäsen seurojen edustajille niin että ei tosiaan tarvii kiireiltään lähtee ajeleen jonnekkin kokoukseen koska se ei varmasti IKINÄ tule olemaan lähellä kaikkia se kokouspaikka

ei sillä että olisin rupeamassa liiton aktiiviksi kun nyt jo joukkue tuntuu vievän kaiken ajan ja rahat niin se taitaa olla mun panos lajiin
jos joskus joku päivä viikosta sattuu olemaan paintiton niin hyvä... ei riitä aikaa lisä sitoumuksiin

Wänsjuu · 2007-05-06 11:07:57

MÄ EN OSAA IRCata!

Tälläinen liiton kokous olisi hyvä järjestää vaikka TURNAUKSEN jälkeen
Tai
Edellisenä iltana

Jolloin tuo ajaminen menisi samalla

commando3 · 2007-05-06 11:17:11

Wänsjuu kirjoitti:

MÄ EN OSAA IRCata!
Tälläinen liiton kokous olisi hyvä järjestää vaikka TURNAUKSEN jälkeen
Tai
Edellisenä iltana
Jolloin tuo ajaminen menisi samalla

No entäs ne jotka haluis osallistuu kokoukseen mutta eivät tule turnaukseen

Ju2a · 2007-05-06 11:32:36

commando3 kirjoitti:

No entäs ne jotka haluis osallistuu kokoukseen mutta eivät tule turnaukseen

Ei tsiiisus...

mietitköhän asiaa että jos se kokous olisi muulloin kuin turnauspäivänä, niin pakko sinne on kuitenkin mennä.

Oli hyvä idea että kokoukset järjestetään turnauspäivinä/-päivänä. Ainut ongelma on että siihen pitäisi saada SM, 1Div ja 2.Div samalla kertaa, tai sitten joku Zap tyylinen turnaus olis toinen vaihtoehto.

commando3 · 2007-05-06 11:44:27

juissi kirjoitti:

commando3 kirjoitti:
No entäs ne jotka haluis osallistuu kokoukseen mutta eivät tule turnaukseen
Ei tsiiisus...
mietitköhän asiaa että jos se kokous olisi muulloin kuin turnauspäivänä, niin pakko sinne on kuitenkin mennä.

Sorry, mutta luitko sen jutun että viimesimmässäkään kokouksessa ei ollu ku 6 jamppaa ja loput ei tullu varmaan sen takia, että matka on liian pitkä moisen asian takia ja en nyt tarkoita että spbl on huono asia vaan jotkut ajattelee että, "Kyllä se homma etenee ilman meitäki. Ei jaksa ajaa sinne" Ja jos ne kokoukset olis nyt tuon ircin välityksellä ni moni joka haluaa tehdä paintin hyväks jotain ni varmasti osallistus ja neki jotka ei tullu matkan takia sinne osallistu varmasti ircin kautta käytävään kokoukseen. ( Joo sleikka tiedän oon vammanen)

Ju2a · 2007-05-06 12:58:49

commando3 kirjoitti:

Ja jos ne kokoukset olis nyt tuon ircin välityksellä ni moni joka haluaa tehdä paintin hyväks jotain ni varmasti osallistus ja neki jotka ei tullu matkan takia sinne osallistu varmasti ircin kautta käytävään kokoukseen.

Sittehän se ois sama jos tää threadi vaan vedettäs sellaseksi keskusteluksi ja kaikki mitään tekemättömätkin heput pääsee soittaan suutaan.

Kyllä noi tärkeimmät asiat on aina paras hoitaa kasvotusten. MÄ en oo lähössä tekemään tän asian eteen just nyt mitään ku noi oman joukkueenkin pystyssäpitämiseen menee niin paljon aikaa. sitten siihen päälle vielä työ ja koulu. Ei vaan jaksa tehä hirveesti enempää kuin nyt on kalenterissa.

Kyllähän mä siihen kokoukseen osallistun mielelläni ja voin jopa vähän liikkuakkin jotta pääsen sinne, toisaalta tuntuu siltä että aina kun pitäis johonkin osallistua, tai jotain pitäisi tehdä, niin juuri silloin on 38 muutakin asiaa varattuna sille päivälle. Tämän takia tuo olisi hyvä pitää tuo kokouus jonkun turnauksen yhteydessä, jäisipä yksi viikonloppu muullekkin tekemiselle kuin paintille. (ketä mä koitan kusettaa, ei mulla mitään elämää ole...)

isoH · 2007-05-07 10:31:32

jussik kirjoitti:

liiton kokouksen vois pitää foorumin suljettulla topikkilla liiton jäsen seurojen edustajille niin että ei tosiaan tarvii kiireiltään lähtee ajeleen jonnekkin kokoukseen koska se ei varmasti IKINÄ tule olemaan lähellä kaikkia se kokouspaikka

Kyllä vakavasti otettavalla virallisella urheiluliitolla (joka SPBL toivottavasti pian on) pitää olla vuosikokous, jossa ihmiset ovat fyysisesti paikalla. Irc, foorumi yms. ovat loistavia paikkoja asioiden valmisteluun, suunnitteluun ja ideointiin, mutta älkää nyt oikeesti miettikö siirtävänne liiton vuosikokousta nettiin... Ei vaan toimi! Eikä taida säännötkään antaa tuohon myöden!

Jotta matkat vuosikokoukseen eivät muodostu ongelmaksi, niin kuka estää miettimästä liitolle matkustusohjesääntöä, jossa määritellään millä perustein jäsenyhdistysten edustajille matkoja korvataan. Jonkinlainen omavastuuosuus (esim. 50 tai 100km) ja ylimenevältä osalta korvaus. Ei kaada liiton taloutta, eikä kokousedustajienkaan...

Kannattaa muistaa että vuosikokous on (tai ainakin sen pitäisi olla) liiton tärkein yksittäinen tapahtuma, jossa päätetään h*lvetin tärkeistä asioista. Jos ei muuten kokoukset kiinnosta, niin yksi kokous vuodessa ei oikeesti voi olla paha nakki...

Muuli · 2007-05-07 10:55:10

juissi kirjoitti:

Kyllä noi tärkeimmät asiat on aina paras hoitaa kasvotusten. MÄ en oo lähössä tekemään tän asian eteen just nyt mitään ku noi oman joukkueenkin pystyssäpitämiseen menee niin paljon aikaa. sitten siihen päälle vielä työ ja koulu. Ei vaan jaksa tehä hirveesti enempää kuin nyt on kalenterissa.

X kohtaan täysin samaa mieltä, eli päätösvaltaiset kokoukset on melkein jo lainsäädännöllisestikkin pakko pitää naamakkain, lähinnä tollanen IRC-kokous antais mahdollisuuden keskustella ja osallistua laajemmalla foorumilla. Eli olis ns. viralliset kokoukset ja sitten nämä väljemmät IRC-meetit, jossa vaan lähinnä kotrolloitaisiin onko asiat edeneet ja annettais muille mahdollisuus osallistua spbl:n toimintaan.

Splatboard

#26 2007-05-04 06:27:23

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#27 2007-05-04 08:58:14

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#28 2007-05-04 09:29:43

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#29 2007-05-04 09:32:35

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#30 2007-05-04 09:40:04

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#31 2007-05-04 10:32:16

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#32 2007-05-04 10:45:24

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#33 2007-05-04 10:54:14

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#34 2007-05-04 12:30:11

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#35 2007-05-04 12:36:25

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#36 2007-05-04 12:38:00

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#37 2007-05-04 12:41:42

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#38 2007-05-04 15:33:27

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#39 2007-05-04 18:38:02

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#40 2007-05-04 19:06:32

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#41 2007-05-04 19:48:25

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#42 2007-05-04 19:55:35

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#43 2007-05-04 20:38:43

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#44 2007-05-06 11:07:57

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#45 2007-05-06 11:17:11

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#46 2007-05-06 11:32:36

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#47 2007-05-06 11:44:27

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#48 2007-05-06 12:58:49

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#49 2007-05-07 10:31:32

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

#50 2007-05-07 10:55:10

Re: SPBL:n tulevaisuudesta

Keskustelualueen alatunniste