2. Divisioona 2008

Gubbe · 2008-08-03 14:20:49

Ihan fiksu veto. Eikös viimevuonna tullu vähempi pelejä? Kun oli vaan roundrobin.

yace · 2008-08-03 15:17:32

Juice kirjoitti:

ILMOITUS:
Aikataulun venymisestä johtuen poistuu 2. divisioonapeleistä jatkoaika kokonaan. Peli päättyy kun toinen joukkue saa kaksi (2) erävoittoa tai tehokas peliaika 5min loppuu.
Pelin loppuessa tasan tulee kummallekin joukkueelle yksi (pelipiste) kun voitosta saa kolme (3) ja tappiosta nolla (0).

Täsmennyksenä!!Koskee ns runkoa EI fiinaaleja sijoituspelejä

yace · 2008-08-03 15:25:49

jape sinisalo kirjoitti:

Niitä pelejä olikin jo tosi paljon, nyt vielä pari pois. Millään ei jaksaiskaan niin mota erää. Kannattaa ajaa sit parhaillaan 8 erän takia koko päiväks seisomaan kentän viereen.
Liiga voi pelata yhessä pelissä saman määrän eriä kuin me koko päivänä.
Mulla on hyvä ehdotus aikatauluongelmiin:
Pelataan sillä formaatilla kuin viime vuonna, toi "moni"erä on oikeesti ihan hanurista.
Joo, mielipiteen on mun omia eikä seuran, firman, seurakunnan.

sit kolmosdivaan pelaa..siel on roundrobin....

yace · 2008-08-06 16:10:54

3.Kierros

Lohko A
Wipe
Ppw
Destroyers
Carelia syndicate

lohko B
Takeover
Cyclone vdo
Jämsä
Hurrikan

lohko C
Trivoga
Amok
Swat
Horna

jape sinisalo · 2008-08-06 17:44:07

Jos amok feidaa niin mitä siinä tilanteessa tehdään?
3divasta joku?
Ei kiinnostais toista kertaa sama homma.

jemaliahz · 2008-08-06 18:31:24

Ei taitais olla kovinkaan mahdollista nostaa 3.divarista ketään 2. divarin peleihin kesken kauden vaikka olis halukkuuttakin. Amokin pois jäänti olis kyllä paska homma -> tällä kertaa se vaan osuis toista kertaa Swat:ia kohti.

-J-

Juice · 2008-08-06 18:45:32

jemaliahz kirjoitti:

Ei taitais olla kovinkaan mahdollista nostaa 3.divarista ketään 2. divarin peleihin kesken kauden vaikka olis halukkuuttakin.

Kaikki on mahdollista.

jemaliahz · 2008-08-06 18:54:43

Perun kaikki puheeni sillä minulle on juuri kerrottu, että kaikki on mahdollista!

-J-

SWAT/Tero · 2008-08-06 19:03:33

Lainaus liiton tiedotteesta koskien sarjoja, julkaistu joskus aiemmin keväällä.

2. Divisioonan peliformaatti:

Sarjassa on mukana kymmenen(12) joukkuetta.

Peliformaattina on monieräpeli 2 pisteeseen.
Tehokas peliaika on 5min ja erätauko 2min.

Alkusarjassa kymmenen joukkuetta jaetaan kolmeen neljän joukkueen lohkoon. Kullekin joukkueelle tulee näin kolme alkusarjan peliä. Lohkojako tehdään jo kauden alussa koko kaudelle, varmistaen että kaikki joukkueet kohtaavat vähintään yhden kerran kauden aikana alkusarjassa.

Kun nyt kolmannella kierroksella saamme vastustajaksi Hornan toisen kerran ja Amokin toisen kerran ( Wipe oli molemmilla pelatuilla kierroksilla vastustajana myöskin), viimeiselle kierrokselle meillä sitten pitäisi olla pelit Carelia Syndicatea, Hurrikania, Cyclone VDO:ta, PPW:tä ja Takeoveria vastaan? Näitä vastaan kun emme ole alkusarjoissa pelanneet kertaakaan. Vai jääkö meiltä kaksi näistä pois?

Meneekö näin kaikkien kohdalla, omaa lohkoa kun olen vaan seurannut. Kyseessä lienee joku virhe vai enkö vaan ole taaskaan tajunnut jotain?

Nim. epätietoinen

SWAT/Tero · 2008-08-06 19:05:38

Takeoverin kanssa toki pelasimme viimekierroksen sijoitusottelun, mutta emme siis alkusarjoissa ole kohdanneet.

jemaliahz · 2008-08-06 19:13:25

Jämsän Paintballilla on kierroksella 3 vastassa toista kertaa Hurrikan ja Takeover omassa lohkossaan. Ne keitä vastaan toistaiseksi ei olla pelattu alkusarjassa on:

PPW, Trivoga, Cyclone, destroyers ja Horna. Kierroksella 3 noista korjaantuu Cyclone. Silti jäljellä on neljä pelaamatonta vastustajaa joista vai kolme vastaan voi pelata viimeisellä kierroksella.

Eli ei tämä nyt ihan oikein mene munkaan ymmärryksen mukaan?

SWAT/Tero · 2008-08-06 19:17:54

Niin juu PPW, se puuttui meiltäkin vielä

HeBe · 2008-08-06 19:39:26

me ollaan pelattu joka kierokselle hurrikanee vastaan.

koju · 2008-08-06 19:52:10

Juice kirjoitti:

ILMOITUS:
Aikataulun venymisestä johtuen poistuu 2. divisioonapeleistä jatkoaika kokonaan. Peli päättyy kun toinen joukkue saa kaksi (2) erävoittoa tai tehokas peliaika 5min loppuu.
Pelin loppuessa tasan tulee kummallekin joukkueelle yksi (pelipiste) kun voitosta saa kolme (3) ja tappiosta nolla (0).

EHDOTUS/mielipide
miksi pitää poistaa 2.divarista pelataan kuitenki vaan 2pisteeseen
oisko nyt kuitenki paljon järkevämpää harkita jotain muita keinoja lyhentää vaikka joukkueiden vaihto väli 2minuuttiin pitäis vielä olla kohtuullisesti toteutettavissa(luulisin korjatkoon joku fiksumpi jos oon väärässä) tai pidentää varsinainen peliaika 6minuuttiin jää jatkoajat paljon vähemmäks.
joku viisas täällä toteskin jo aikasemmin "jatkoaika kuuluu tähän formaattiin"
yks asia mitä mä en ymmärrä on se, että jos kerran sm-liiga ja ykkönen venyy pitkäksi
niin miks niiden pitää pelata 4:ään ja 3:een pisteeseen
:?: :?:

seren · 2008-08-06 20:13:54

Itsekin olen miettinyt tuota että peliaika pidennettäisiin 6 minuuttiin kun lisäaika jää pois. Molemmilla kierroksilla oli aika monta peliä missä ei olisi tarvittu jatkoaikaa jos peliaikaa olisi ollut hieman enemmän. Eikä aikataulua tuo venytä niin paljon kuin jatkoaika kun se ylimääräinen tauko normaalin ja jatkoajan välistä jää pois.

coe · 2008-08-06 22:25:45

Juice kirjoitti:

ILMOITUS:
Aikataulun venymisestä johtuen poistuu 2. divisioonapeleistä jatkoaika kokonaan. Peli päättyy kun toinen joukkue saa kaksi (2) erävoittoa tai tehokas peliaika 5min loppuu.
Pelin loppuessa tasan tulee kummallekin joukkueelle yksi (pelipiste) kun voitosta saa kolme (3) ja tappiosta nolla (0).

Mä olin kellossa kokopäivän turun kierroksella sunnuntaina kun ykkönen ja kakkonen pelasi. Sen päivän kokemuksesta voin sanoa, että eniten "löysää" leikattavaa aikaa meni joukkueiden tullessa kentälle, koska kolme minuuttia erien välillä tarkoitti että jo edellisen pelin aikana pittialueen reunassa valmistautunut joukkue lonni kentälle, seisoskeli sen kolme minuuttia ja sitten peli pistettiin käyntiin. Tätä aikaa voisi hyvin pudottaa minuutilla. Dumat voisi ottaa teknisen kakkosen lisää jos ei ole syndit kunnossa. Tästä koituisi ~30min säästö päivän aikana. (dumat kyllä koitti pistää pelit päälle heti joukkueiden vaihdossa kun molemilla puolilla oli se 5 valmiina vaikka kellossa oli vielä erien välillä aikaa. Mutta näytti että jokaisessa joukkueessa on se yksi mattimyöhänen ketä tulee 20 sekan kohdalla sisään vaikka kentällä olisi ollut jo 9 kaveria valmiina alusta asti)

Moni joukkue taktikoi kakkosessa siten, että 1-1 tilanteessa, kun kellossa oli se 1-1.5 minuuttia jäljellä sinniteltiin vaikka kahdella viittä vastaan että saatiin jatkoaika päälle ja peli poikki. (hyökkäävämmin pelannut joukkue ei myöskään ottanut riskejä, koska "pian tulee jatkoaika aniway") Tästä johtui suurin osa jatkoajoista. Aika usein mentiin jatkoajalle koska ratkaisuaikaa ei yksinkertaisesti tuntunut löytyvän. Ensimmäinen piste oli about 3 minuutin kohdalla, sitten toinen puoli otti pisteen, kellossa se alle 60 sekunttia -> mentiin jatkoajalle.

Turunkierroksen kellolta näytti, että kannattaisi harkita peliajan nostoa kuuteen tai seitsemään minuuttiin ja poistaa jatkoaika. Jos pelissä on tasoeroa paljon, loppuu se kuitenkin kahteen pisteeseen vaikka kellossa olisi vitonen jäljellä. Jos taas on vaikeaa löytää eroa, 6 minsassa on se "riittävä" extra minuutti ilman jatkoajan paussia aikaa vääntää se toinen piste 1-1 tilanteessa.

6 tai 7 minuuttia ilman jatkoaikaa on kuitenkin helvetisti nopeampi pelimoodi kuin 5min + jatkoaika, juuri sen tauon takia. (5+2+jatkoaika) (usein siinä jatkoajan pausilla ottivat vielä aikalisänkin kun pistettiin taktiikoita uusiksi, mikä myös pidensi pelien kestoa)

Miksi näin, joukkueet kakkosessa näyttivät olevan aika tasaväkisiä - olisi tylsää jos osa hyvistä matseista loppuu 1-1 vain sen takia että aikaa ei riitä pelaamaan kolmatta erää. Se kolosen roundrobin oli aika tylsä formaatti, pelejä tulin pirun vähän. Jatkoajan ottaminen pois ilman sen siirtämistä peliaikaan voisi mahdollisesti vähentää joukkueen pelejä kakkosessa rutkasti, jopa niin paljon että liigassa pelataan yhdessä ottelussa enemmän kuin kakkosessa koko päivänä.

ps. Mun ajatus perustuu täysin kellomiehen hommista - emmä tiedä toimiiko asia näin käytännössä, ei mulla kokemusta ole.

Muuli · 2008-08-07 03:51:58

koju kirjoitti:

yks asia mitä mä en ymmärrä on se, että jos kerran sm-liiga ja ykkönen venyy pitkäksi
niin miks niiden pitää pelata 4:ään ja 3:een pisteeseen
:?: :?:

Siksi että Divareista on tarkoitus nousta liigaan ja liigajengien on tarkoitus pelata ulkomailla isoissa kansainvälisissä turnauksissa. Tällöin liigan formaatin tulee tukea ko. kansainvälistä toimintaa ja divareiden formaatin tukea liigan toimintaa, kuitenkin siten, että myös alottelijoilla on ns. entry level.

Kun katsoo ja kuuntelee tuota 2 divarin päivän tapahtumia, on ilmeistä että osalle joukkuista tuokin pelimäärä ja tahti on jo liikaa. 2-divari oli viime kaudella entry level koko kilpapainttiin, nyt se on entry level monieräformaattiin.

Mulle on ihan sama ollaanko pelikentällä vaikka keskiyöhän asti, mutta tuomareilla päivä venyy kohtuuttomaksi ilman toimenpiteitä. 10 aktiivituomaria lisää, ja Liitto voi tehdä formaattien yms asioiden eteen paljon enemmän.

jape sinisalo · 2008-08-07 05:17:35

Oikeesti, vuosi 1divaria monieräformaatilla ei riitä valmistamaan jengiä kansainvälisiin turnauksiin (oletuksella että nousee joka vuosi) ja liigassa ollessa mennään ulkomailla?

Mä en pitäis formaattieroa minään kynnyskysymyksenä, pelaahan ammattilaisjengitkin useampaa sarjaa (nppl,psp,mille)

Joo, pelien välistä vois lyhentää sen 5 minuuttisen siihen kahteen, pitti vaan isommaksi että sinne mahtuu neljä joukkuetta.
6 minuuttia ilman jatkoaikaa vois auttaa kanssa.

Ens kaudelle voitais pelata liiga ja 1 eri viikonloppuna kuin 2-3 diva, sikäli jos joukkueita vielä riittää.
Pelipäivät pysyis järkevissä rajoissa ja tuomareitakin vois olla paremmin.
Nyt jos dumaat lauantaina 12h niin sunnuntaina oot niin paskana ettei voi pelata kunnolla.

yace · 2008-08-07 06:30:08

Kääntelen tota lohkojakoa jollaintavalla uusiks.. Mutta Idean kun on niinkuin millessäkin tehdään, että kärjellä olisi omat lohkot jota ns.houstaisi itse kun en näe järkeä että esim kolmeparasta olisi samassa lohkossa tiputtamassa toisensa. Ensivuotta ajatellen on tarkoitus että 2.divaria supistettaisiin sinne 8-10 joukkueeseen ja muutenkin tuota formaattia varmaan tullaan modamaan.

Tuo jatkoajan poistuminen on mun mielestä näille aikatauluille positiivinen muutos ja joudutaanhan siinä sitä pelityyliäkin muokkaan eli aletaan tehdä siellä kentällä jotain eikä vain istuta ja ooteta noutajaa...

Ps miten on mahdollista että liigassa esim saadaan pelattua 10minuutissa se 7pistettä miettikää sitä

jemaliahz · 2008-08-07 06:37:59

Kaikkien täytyy pelata kaikkia vastaan kierrosten aikana ja viimeinen kierros sitten arvotaan.

Eihän tossa sun ajattelumallissa ole mitään järkeä, että parhaat (millä perusteella, taulukon, sun oletuksen, kaverisuhteiden?) laitetaan eri lohkoihin ettei ne tiputa toisiaan. Sehän olisi selkeää suosimista ja etukäteen pelaamista.

-J-

jyskys · 2008-08-07 08:24:25

onse ihme että porukka rutisee. antaa liiton hoitaa hommat. arvostelkaa kauden jälkeen JOS JÄÄ HAMPAAN KOLOON JOTAIN NIIN AINA VOI OSALLISTUA LIITON TOIMINTAAN .

Juice · 2008-08-07 08:39:18

2. divarin lohkojako kärsii siitä että se päätettiin viime tingassa kasvattaa kahteentoista joukkueeseen. Tämä johtui siitä että 3. divari näytti epävarmalta ja haluttiin tarjota mahdollisimman monille maistiaista monieräformaatista.

Aikatauluongelma on akuutti ja sille oli tehtävä jotain. Siksi päätettiin tiputtaa jatkoaika pois ja todennäköisesti pelien välistäkin aikaa supistetaan. Faktaa on se että aurinko laskee 31.8. n. klo 20.30 ja pelit pitää olla siihen mennessä ohi, mielummin jopa aiemmin.
Vuonna 1994 viimeinen kierros pelattiin pimeässä sisähallissa ja tuomareilla oli taskulamput, se oli legendaarista mutta toivottavasti ei tapahdu uudestaan...

Kuten yace tuolla aiemmin muistutti pystyy liigajoukkueet tahkoamaan pisteitä sen 7-8 kpl kymmenen minuutin peliajalla. Varmasti peliä voi vähän ripeyttää 2. divarissakin.

Tarkastelemme vielä lohkojakoa. Jos joku haluaa sen meidän puolesta tehdä 100% objektiivisesti niin lähettää sen hallitus(ät)spbl.org osoitteeseen, jaamme kaiken kunnian ko. suorituksesta tälle henkilölle tai ryhmälle.

javazaki · 2008-08-07 12:05:13

Millessä seuraavan rundin pelit määräytyy sun rankingin mukaan.
Jos oot pärjänny ekoissa turnauksissa saat helpomman alku lohkon jatkoon.

Täyttä puuppaa pistää kaikki tällä hetkellä sarjan kärjessä olevat pelaamaan samaan lohkoon. Siinä jäis hyvin pelannu joullue ulos semeistä ja se ei ole oikein.

Tämä johtaisi siihen että paras sinä päivänä voittais mutta 3 paras vois olla ulkona semeistä.

jemaliahz · 2008-08-07 12:20:51

Tommoinen systeemi vois olla ok jos siitä olisi kerrottu kauden alussa. Nythän tiedotteessa ymmärtääkseni lukee eri tavalla.

Sinänsä on hassua, että jossain sarjassa tasoitetaan tietä jatkopeleihin sillä että laitetaan huonommin pärjänneet joukkueet paremman kanssa tietoisesti samaan lohkoon.

Mielipiteeni ovat omiani.

-J-

jape sinisalo · 2008-08-07 12:32:08

Eikös sen alkuperäsen idean tarkoitus ollut nimenomaan se että kaikki on samalla viivalla koska kaikki kohtaa kaikki joukkueet jossain kohtaa kaudella.

Splatboard

#101 2008-08-03 14:20:49

Re: 2. Divisioona 2008

#102 2008-08-03 15:17:32

Re: 2. Divisioona 2008

#103 2008-08-03 15:25:49

Re: 2. Divisioona 2008

#104 2008-08-06 16:10:54

Re: 2. Divisioona 2008

#105 2008-08-06 17:44:07

Re: 2. Divisioona 2008

#106 2008-08-06 18:31:24

Re: 2. Divisioona 2008

#107 2008-08-06 18:45:32

Re: 2. Divisioona 2008

#108 2008-08-06 18:54:43

Re: 2. Divisioona 2008

#109 2008-08-06 19:03:33

Re: 2. Divisioona 2008

#110 2008-08-06 19:05:38

Re: 2. Divisioona 2008

#111 2008-08-06 19:13:25

Re: 2. Divisioona 2008

#112 2008-08-06 19:17:54

Re: 2. Divisioona 2008

#113 2008-08-06 19:39:26

Re: 2. Divisioona 2008

#114 2008-08-06 19:52:10

Re: 2. Divisioona 2008

#115 2008-08-06 20:13:54

Re: 2. Divisioona 2008

#116 2008-08-06 22:25:45

Re: 2. Divisioona 2008

#117 2008-08-07 03:51:58

Re: 2. Divisioona 2008

#118 2008-08-07 05:17:35

Re: 2. Divisioona 2008

#119 2008-08-07 06:30:08

Re: 2. Divisioona 2008

#120 2008-08-07 06:37:59

Re: 2. Divisioona 2008

#121 2008-08-07 08:24:25

Re: 2. Divisioona 2008

#122 2008-08-07 08:39:18

Re: 2. Divisioona 2008

#123 2008-08-07 12:05:13

Re: 2. Divisioona 2008

#124 2008-08-07 12:20:51

Re: 2. Divisioona 2008

#125 2008-08-07 12:32:08

Re: 2. Divisioona 2008

Keskustelualueen alatunniste