Et ole kirjautuneena.
Onko muuten muissa lajeissa mitään siirtymissääntöjä, joita voitaisiin soveltaa?
liigasta 1-div voisi olla mahdollista, ja vain teityssä määrässä pelejä, ja korkeintaan yksi ukko/joukkue 1krt/kausi. Siirtyminen sitten ylöspäin about samanverran?
Jonkun sortin kiintiöt käyttöön, ainakin osallistuessa alemman sarjatason tiimin peleihin. Ylöspäin ei varmaan ole tarvetta rajoittaa.
Esim. 1. divaripumpussa saisi pelata korkeintaan 1-2 SM-liigaa kuluvalla tai parilla edellisellä kaudella pelannutta kaveria. Ja vastaavasti kakkosessa ja kolmosessa 1-2 aina ylemmällä sarjatasolla pelannutta kaveria. Soihdun mainitsema kahden sarjaportaan siirto/vierailu ylöspäin sallittaisiin esim. kerran kaudessa/henkilö.
Lisäksi voisi rajoittaa saman pelaajan lainaamista 1-2 kertaa enempää alemman sarjatason joukkueeseen. Tällöin tuskin enää puhuttaisiin mistään hätätuurauksesta...
Liian vaikeaa tästä ei varmasti kannata alkaa veistelemään, jo järjestelmän seurannan ja ylimääräisen byrokratian vuoksi. Kuitenkin tuo kiintiö varmaan kohtuudella estäisi selkeät ylilyönnit.
tää mikää noitajahti oo, vaa muutamat on oikeesti huolissaan terveydestään.
tyhmä se on menettää henkeensä sen vuoks ku joku haluu säästää pari sataa egee.
"mahdollisesti täysin turvallisesti käytettävää pullomallia", siis etkai sä tosissaan AT tommosta kirjoittanu? Vaihtoehtona on nimittäin ihan täysin turvallinen pullokin?
Kylläpä vain kirjoitin. Ainoa faktahan tällä hetkellä on, ettei virallisia faktoja ole.
Henk. kohtaisesti katsoisin, että pullo ei ulkomailla sen turvallisempi kuin kotimaassakaan. Tosissaanko tällaista kirjoitit?
Iloiseksi lopuksi jälleen toteamus, että turvallisuudesta(ni) minäkin olen huolissani.
tuo minuakin kiinnostaa itselläni ollut stako kuukauden. ostin siinä toivossa että viat / vika on saatu korjattua. , mut enmä tolla aijjo pelata jos on riski et käsilähtee
Nimenomaan. Vaikkakin kyse on (tämän hetken puutteellisilla tiedoilla) turvallisuudesta ja sen puutteesta, tällainen kollektiivinen moraalinen banni on vähintäänkin kyseenalainen yksittäisen peinttaajan oikeuksien ja velvollisuuksien puolesta.
Jos omistat Stakon, et luultavasti tämän jälkeen tohdi pelkästään moraalisista syistä tuoda sitä kentälle. Jos olet vasta aloittanut, esim. ensi kesän 2. tai 3. divari tähtäimessä, ja settiisi kuuluu esim. Ion, perusboksi ja Stako, joihin olet kaivanut rahat jostain syvältä ja vaivan kanssa, latistuu into harrastukseen satavarmasti tällaisen keskustelun jälkeen. Ei kaikilla ole rahaa/kiinnostusta/mahdollisuutta välttämättä laittaa tuosta noin vain rahaa parin kolmen sadan uuteen lekaan. Toki käytettyjäkin voi löytyä, mutta tarve saattaa lähitulevaisuudessa olla aika kova Suomen peinttaajien vaihtaessa pullojaan.
Ennenkaikkea tällainen on hyvin kyseenalaista pelaajan oikeusturvan kannalta, kun yhtäkkiä 2-3 tapauksen jälkeen ollaan aika noitajahdin voimalla bannaamassa mahdollisesti täysin turvallisesti käytettävää pullomallia. Kyllä nyt pitäisi lähteä siitä, että hätäensiapuna parannetaan täyttöasemien turvallisuutta. Pelitilanteessa lienee sama, mikä pullo on poskea vasten. Joten, ainoa turvallisuudelle mahdollisesti kyseenalainen toiminto on fillaus. Näkisin itse, että tähän asiaan kiinnitetään nyt huomio ja pullojen bannaus jätetään yksittäisten turnausjärjestäjien ja kattojärjestön päätettäväksi.
Tällainen keskustelu on myös uusien harrastajien kannalta varmasti aika mielenkiintoista luettavaa.
En tosin laita pahakseni, jos maahantuojat tai Stako asiassa jotenkin haluaa tulla vastaan. En kyllä tähän jaksa tällä hetkellä uskoa, eikä siihen ennen todettua turvallisuusvikaa ole kyllä syytäkään.
Lopuksi korostan, että ykkösasia on turvallisuus. Heti kakkonen on siihen pääseminen järkevin ja taloudellisin keinoin.
Saakos Stakolla pelata?
Veikkaan että monet Stakojen omistajat ovat sitä mieltä, ettei 2-3 uuden ilmalekan + mahdollisen regun (hinta jopa kunnon mutkan tai vuoden treenipallon verran) ostaminen kiinnosta vain siksi, että on tapahtunut käyttövirhe joka ei mahdollisesti johdu mitenkään pullomerkistä. Jonkun riippumattoman tutkijalautakunnan toimesta tehdyn ja todistetun valmistus- tms. virheen takia tapahtuvan käyttökiellon takia niin tekisi taas mielellään.
Ymmärrän kyllä turvallisuusnäkökohdan, mutta ei sillä pitäisi näin suurta yhteyttä olla Stakoon, vaan peliturvallisuuteen ylipäätään, ainakin kunnes tapaus on tutkittu. Spekuloidahan kyllä saa, siitä voi olla joskus jopa hyötyä...
Eli, voisiko selvittää esim. tuota 2-4 erillisen fillipaikan käyttöönottoa. Paikat olisivat joko selvästi erillään muista pelaajista ja katsojista, tai sitten esim. kevyesti suojattuja koppeja, jossa yksittäinen henkilö käy fillaamassa. Onko mahdollista säätää filliasemien täyttönopeutta, esim. 15-20 sekuntiseksi, jos siitä jotain apua olisi?
SPBL:n sarjoihin osallistuneilta pelaajilta tai joukkueilta voisi myös vaatia todistuksen, jossa vakuutetaan, että joukkueen "turvallisuusvastaava" tms. on antanut ko. henkilölle/henkilöille pullon täyttökoulutuksen sekä yleiskoulutuksen paineilmajärjestelmistä ja vältettävistä asioista (ei öljyä fill nippleen tms.). Ohjeistuksen tähän koulutukseen taas pitäisi tulla SPBL:tä. Yksinkertainen A4 asioista, mitä pitää käydä läpi.
EDIT: Puhumattakaan siitä, että ko. materiaali pitäisi löytyä SPBL:n sivuilta kohdasta Turvallisuusohjeet". Siellähän onkin jo sopiva logo käytettäväksi turvallisten pelien yhteydessä...;)
Veikkaan että monet Stakojen omistajat ovat sitä mieltä, ettei 2-3 uuden ilmalekan + mahdollisen regun (hinta jopa kunnon mutkan tai vuoden treenipallon verran) ostaminen kiinnosta vain siksi, että on tapahtunut käyttövirhe joka ei mahdollisesti johdu mitenkään pullomerkistä. Jonkun riippumattoman tutkijalautakunnan toimesta tehdyn ja todistetun valmistus- tms. virheen takia tapahtuvan käyttökiellon takia niin tekisi taas mielellään.
Ymmärrän kyllä turvallisuusnäkökohdan, mutta ei sillä pitäisi näin suurta yhteyttä olla Stakoon, vaan peliturvallisuuteen ylipäätään, ainakin kunnes tapaus on tutkittu. Spekuloidahan kyllä saa, siitä voi olla joskus jopa hyötyä...
Eli, voisiko selvittää esim. tuota 2-4 erillisen fillipaikan käyttöönottoa. Paikat olisivat joko selvästi erillään muista pelaajista ja katsojista, tai sitten esim. kevyesti suojattuja koppeja, jossa yksittäinen henkilö käy fillaamassa. Onko mahdollista säätää filliasemien täyttönopeutta, esim. 15-20 sekuntiseksi, jos siitä jotain apua olisi?
SPBL:n sarjoihin osallistuneilta pelaajilta tai joukkueilta voisi myös vaatia todistuksen, jossa vakuutetaan, että joukkueen "turvallisuusvastaava" tms. on antanut ko. henkilölle/henkilöille pullon täyttökoulutuksen sekä yleiskoulutuksen paineilmajärjestelmistä ja vältettävistä asioista (ei öljyä fill nippleen tms.). Ohjeistuksen tähän koulutukseen taas pitäisi tulla SPBL:tä. Yksinkertainen A4 asioista, mitä pitää käydä läpi.
http://www.millennium-series.com/
M7 luvassa 1 div:ssa.
Kahden viimeisen väliin ja aika vähän aikaa. Vaikka eihän se välttämättä huono asia ole. Muuten mielestäni OK ja hyvä että jo toukokuussa aloitettaisiin ja jatkettaisiin syyskuulle.
Joo, lähinnä tarkoitin sitä, ettei jonkinasteisen hyödyn saaminen tapahtumasta saa olla myöskään tabu. Siis ettei suomalainen perikateus iske heti, jos joku pyörittää myös taloudellisesti plussalle jääviä turnauksia tai muita tapahtumia. Henkilökohtaisesti ainakin hyväksyn tämänkin, tosin tietenkin periaatteellisesti erillään liiton toiminnasta.
Uskon, että tällaiset vääränlaiset ihmiset tulevat kyllä muutenkin jos ovat tullakseen. Toisaalta varmasti nykyisinkin turnauksia järjestävät niistä saavat joko suoraan tai välillisesti taloudellista hyötyä, eihän hommassa muuten pidemmän päälle ole mitään houkutusta. Eli tämä keskustelu tästä asiasta lieneekin aika turhaa.
Sinänsä tärkeää olisi varmasti myös määritellä tämä "yhteinen hyvä" suomalaisessa painttiskenessä. Jos olisi tällainen "viisasten neuvosto", jolla olisi myös jotain välillistä valtaa esim. Suomessa järjestettävien sarjojen muotoon tms., olisi siitä varmasti suotavaa maksaa myös jonkin sortin muodollista palkkiota, joka ei tietenkään voi olla kovin korkea. Se, haluaako henkilö tällaista maksua ottaa vastaan on hänen oma asiansa, ja senhän voi aina ohjata johonkin yleishyödylliseen, vaikka suoraan SPBL:n tuomarikoulutukseen tms. (jos sellainen olisi olemassa).
Tuollaisista koulutiloista/liikuntasaleista löytyy yllättävän paljon juttuja jotka pidemmän päälle rupeavat kärsimään reball-kuulista. Siis jos niitä ei suojata.
Normaaliin seinäänkin saa hyvää jälkeä aikaan pidemmällä aikavälillä. Puhumattakaan ovista yms. oheismateriaaleista (valot tms.)
Tämäkin totta mutta ongelmathan on tehty ratkaistaviksi. Viime talvena meiltä ei käsittääkseni hajonnut hallissa mitään. Sama tilannehan on esim. pesäpallossa tai golfissa, jos palloja lyödään sisällä. Ja tuo verkotus olikin meillä kentän ympäri sellaisissa paikoissa, joissa jotain haavoittuvaa oli. Verkko oli kiinni pääosin pysyvästi muualla kuin kulkureiteillä, jolloin sen virittämiseen reenien alussa meni vain 5 min.
Aina roiskuu kun rapataan mutta nuo tilathan on yleisiä liikuntatiloja ja siis tehty sitä varten.
Henrin viestiin viitaten olisi mielestäni pelkästään hyvä asia, että syntyísikin tällainen aktiivinen taustaorganisaatio, joka loisi puitteita ja verkostoa eri tapahtumille ja asioille ilman, että siinä olisi joko oma joukkue tai bisnes hirveästi pelissä. Tällaisiahan kavereita on jo nyt olemassa myös paintissa, muttei tietenkään niin paljon kuin monissa muissa lajeissa.
Tietenkin tällaisillekin henkilöille olisi hyvä olla jonkin näköinen porkkana jutussa olemassa, ettei tätä ihan pyhällä hengellä heidänkään tarvitsisi tehdä. Vaikka se taitaa siltikin olla se tärkein juttu tuo elinikäinen riippuvuus tavalla tai toisella. Luonnollisesti porkkana voisi olla myös rahallinen esim. turnausjärjestäjän ominaisuudessa.
Talvisaikaan pelitreenejä olisi nykyistä selvästi enemmän mahdollista pelata reballeilla myös normaaleissa liikuntahalleissa/-saleissa. Esim. Ylivieskassa Paranoia aikoo järjestää jo toisena talvena treeni- ja pelivuoron kaupungin liikuntatoimen ylläpitämässä liikuntatilassa. Alusta on tenniskenttänä toimiva sisätila, mutta mahdollista treenit on pitää myös normaalissa puulattia-alustaisessa tilassa. Puulattia on ehkä jopa hieman parempi reballeiden keräilymielessä.
Tilaan ei vaadita tällöin kuin hyvä verkotus suojaamaan katsojia. Tarvittavien syndien määrä riippuu treenityypistä, mutta jo muutamalla syndillä voidaan ainakin tekniikkatreeniä vetää tehokkaasti läpi. Sisäpelikengät ovat myös yleensä vaatimus, mutta ei sinänsä ongelma. Pallojen keräilyyn on helppo suunnitella puisia tai metallisia keräyslastoja tai imurityyppisiä systeemeitä, jotka ovat tarpeen varsinkin jos pallojen määrä on rajallinen. Itsellämme käytössä on ollut noin 250 - 500 kuulaa/treenaaja, ja varsinkin tekniikkatreenit vetää sillä määrällä kohtuudella läpi. Useastikin samana päivänä ammuttujen reballeiden ei ole havaittu tekevän juurikaan naarmuja piippuun, ja ainahan on mahdollista käyttää treenipiippuna jotain perushuilua.
Myös pallojen keräilyhäkkejä olemme kokeilleet hyvällä menestyksellä. Niihin riittää yleensä esim. huonekaluputkesta tehty runko ja n. 2-3 pituusmetriä suojaverkkoa. Häkki kerää n. 95 % siihen osuneista kuulista ja sopii tietenkin parhaiten tekniikkatreeneihin joissa maali esim. syndiltä syndille moovauksessa voidaan pitää samana.
Tulevana keväänä on tarkoitus kokeilla myös ainakin 3-man pelejä sisätiloissa. Kuten Mikko ylempänä sanoi, kaikenlainen pelaaminen vie hommaa eteenpäin huomattavasti tehokkaammin kuin pelkkä tekniikkatreeni, ainakin siinä vaiheessa kun tekniikka on kohtuudella hallussa. Tällöin esim. kynnys moovaukseen madaltuu ja yleensä liikkumisen hahmottaminen kehittyy tehokkaasti. Lisäksi esim. 4 tunnin vuorossa ehtii hyvin käymään läpi sekä muutaman tekniikkadrillin ja sen lisäksi useita pelejä. Luonnollisesti tämä tuo myös suuremman motivaation osallistua treeneihin, jos niissä pääsee myös pelaamaan. Suomessa kun pitkä välimatka voi olla syy siihen, että sunnuntaiaamuna jää mieluummin nukkumaan kuin hyppää autoon ja ajaa 150 km treeneihin... Peleissä voidaan käyttää esim. boksilimittiä tai toteuttaa ne muuten siten että muuvaukset ovat pääosassa ja bostaus jää vähemmälle.
Käytännössä nuo liikuntahallit ovat sen verran isoja, että siellä varmaan kohtuudella 5-man pelit saa aikaiseksi. Etuna tällaisille treeneille ja peleille on tietenkin se, että treenaus on edullista ja halleja on jokaisella Suomen paikkakunnalla. Esim. Ylivieskassa alennusta hallivuorosta sai, kun ry liittyi paikallisen nuorisoseurayhteisön jäseneksi (muistaakseni). Hintaa joka sunnuntaiselle vuorolle (4 h) tulee ensi keväänä noin 150 €/kk, joka tietenkin jaetaan treenaajien kesken. Eli hintaan homma ei ainakaan kaatune. Lisäksi tällaisia "walk on"-pelejä olisi mahdollista mainostaa talvella hiljaisena aikana myös uusille hemmoille ilman että treenit siitä juurikaan kärsivät. Faktahan on, että kesällä kiireisimpään aikaan tätä pelaajalta pelaajalle touhua ei kukaan ehdi tekemään. Jos henkilö innostuu reballista, innostuu se maalistakin...
EDIT: Liitto voisi aktivoitua tässä ehkä siinä suhteessa, että tekisimme kirjelmän tms. paperin, jossa asiaa selvitettäisiin ja annettaisiin esim. lisenssin ostaneille pelaajille vakuutus yms. turvaa vahinkojen osalta. Olisi takametsän Hemmonkin helpompi mennä ruinaamaan vuoroa paikallisesta urheilutalon takasalista tällaisen paperin kanssa. Liitteenä voisi olla ohje, miten harjoittelu järjestetään turvallisesti ja mistä välineitä (syndejä, verkkoja) saa ostaa. Lisäksi tietenkin yhteyshenkilö liitossa, joka vastaa kysymyksiin ja tarvittaessa on itse yhteydessä ko. kunnan liikuntaviranomaisiin, jos tarve vaatii.
Mitäs tunnelmia tuli esiin? Mitä ensi vuonna?
Myydään ko. mutka vakiopiipulla. Väri hopea/musta. Mutkaan vaihdettu liipaisimeksi CP:n Ego Sling Trigger. Hintaa mutkalla 350 €. Tinkiä voi yrittää. Mutkalla pelattu viime kesän divarissa, eli vähän jauhettu, hyväkuntoinen yksilö. Huollettu aina pelien jälkeen hyvin.
Nopealle ostajalle mukaan Vlocityn hyväkuntoinen boksi suurella suuaukolla 60 euron hintaan. Boksi ostettu 04/07, eli hyvässä kunnossa.
EDIT: Molemmat myyty...
Meillä on täällä jatkuva tilanne päällä tuon vauvelin kanssa, joten hoida sitä menovettä ja tuu lahdattavaks!
Tuuhan Aki siekin messiin. Ei mitään subia...;)
Meikäkin voisi yrittää tulla katsomaan mestat ekaa kertaa. Kuulaa tarvisin yhden laatikon (jotain hieman viileämmän kelin).
Myyty...
Eipä ole järkeä lähtee myymään erikseen. Alkuperäiset eivät ole tallella...
Myydään toimiva paketti:
- Ion, musta
- 200 bar 0,8 L aluilmapullo + JT coveri
- Halo B, valkoisilla kuorilla
Mutkassa TechT:n kevyt L6-boltti ja magneetti ball stopperit. Q-lock feedi ja Dyen on/off ASA ja minidrop. Boardina SD:n Ion T-board, jossa Mille ja PSP ramp. QEV:kin löytyy. Piippuna SP:n Teardrop ja mukaan myös vakkaripiippu. Liipaisin Trinityn Ion Roller. Lisäksi DM:n on/off namiskuukkeli.
Toimiva paketti kisakentillä aloittelevalle. Myyn uuden mutkan tieltä poies. Kuva löytyy täältä. Kuvasta puuttuu on/off ASA ja nappi ja tieten boksi, piippu ja pullo.
Hintaa 300 € koko paketilla. Mutka erikseen 200 €. Kyselyt mailiin...
Voisin tulla hakeen ensi viikolla, kun on lomaa...
Miltä Pete näyttää sen mutkan suhteen, voinko hakea sen jostain Oulusta tai H-putaalta?
Joo, pistä mailia tai soittele 040 749 1441. Asun Kuivasjärvellä, joten jos kuljet ohi niin nakkaa ohjastie 1:een. Tai sitten Kempeleessä majailen päivittäin ollakantie 2:ssa.
Mutkan lisäksi pitäisi olla boksi ja pullo, lienevät mukana?